Gracias, muchas gracias por expresarte. También tenia ganas de hacerlo pero no encontraba las palabras que solo reflejaran mi dolor, angustia, miedo y terrible tristeza por lo que pasó con Nisman. Mi intención era similar a la tuya, solo pensar escribiendo. Su  

Solo una frase: Mano negra de la impunidad, muy triste  

mujeres ; no tengan miedo , griten ,hablen , enojense , levanten el dedo , los que tienen que tener miedo a esta altura son los corruptos y los mentirosos , el país que dejemos a los nuestros bien valen la pena , mi respetos a uds .  

Un toque de honestidad.  

EXCELENTE !!!! EXCELENTE !!!!!! EXCELENTE !!!!!!!Mabe.-Hoy por hoy,alguien sabe algo ?.-  

Yo no se, pero tengo la casi certeza que lo que nos muestran no es lo que se está jugando, que mientras a nosotros nos entretienen con el circo, los dueños se están repartiendo las ganancias de un negocio que no entendemos, que no conocemos, que está muy lejos de nuestros intereses. Y mientras tanto siguen pasando tantas injusticias, entre nosotros, los mortales y nos hacen jugar al eterno juego "Boca-River" separándonos para que no pensemos juntos de qué se trata.

Ruth  

y si , algo sabemos , es un muerto   politico , ¿ o no?  ¿ como fue ? nunca lo sabremos , es lo peor . suicidio , asesinato , jamas se sabra .

tambien sabemos , que si hace 21 años los servicios cumplian con el papel para lo que fueron creados , en lugar de vigilar al ciudadano , quien quieran que fueron , no lograban poner la bomba .

tambien sabemos que , si no cambiaban la pista irani , por la pista siria , pais que por su guerra civil no se puede defender ( muy util ) y transaban negociados con los iranies , no estaria muerto Nisman , perdon a la familia por tantos errores permitidos .  

Que el miedo no nos gane, Si a la prudencia, No a la impunidad y No al olvido; debemos mantener la memoria por todos aquellos desaparecidos y estos muertos suicidados que por ser testigos y/o investigadores hoy estan en las listas de la impunidad. La tristeza me invade.....no es un mensaje politico... solo de una ciudadana Argentina.  

Los argentinos tenemos una memoria de un año para atras...no mas...   

Indudablemente nos sacudio la muerte del fiscal Nisman.- No importa ya bajo que circunstancias, diga lo que diga quien investiga y el gobierno, la duda siempre va a estar. No creo, a estas alturas, que seamos ciudadanos que por miedo no nos manifestemos no solo desde el pensamiento plasmandolo en cualquier red social sino desde la manifestacion en una plaza.- Se ha llegado a un grado de impunidad tan grande que nos supera sobremanera.- No tengo ninguna ideologia politica...o quizas una sola:  que quien nos gobierne piense en los ciudadanos que habitamos este suelo algo que desgraciadamente ya ningun politico lo hace...no importa de que partido sea.- Tengo 51 años, soy una empleada administrativa como tantas otras, que a estas alturas de la vida decidi estudiar derecho, y que aun sigo pensando que como el ejemplo no viene de nuestros dirigentes yo se los tengo que dar a ellos.- Por eso trabajo, estudio, cumplo con mis deberes como ciudadana y predico con mis actos.- Si todos hicieramos esto estoy segura que llegarian nuevos dirigentes donde cuando digan que cumplen su funcion para el bien de todos los ciudadanos que habitan el suelo argentino sea realmente asi.- Deseo fervientemente que no se diluya la busqueda de justicia por la AMIA para que sus muertos puedan encontrar paz y sus familiares consuelo en la condena de los culpables.- Como asi tambien por la muerte del fiscal Nisman.-  

Seguramente no hemos aprendido, sobre todo los que nos miramos el ombligo...   

Creo que la causa AMIA, tan largamente retrasada, que desde este gobierno abrió la posibilidad de investigarse a sabiendas de los intereses e inescrupulosidad de quiene s pueden matar a personas de ese modo brutal, y no siendo fanática de nada, pero tratando de razonar..., Me pregunto por qué se mató ese fiscal, por qué mantenía y anticipaba sus pasos en la incestigación con anuencia de los servicios de EE UU ?? Por qué y a quién le convenía que fuesen acusados unos y no otros ?? Por qué voló urgente en medio de la Feria Judicial ? Por qué o quiénes lo dejaron sin sostén ? Por qué se usa su muerte para decir cualquier cosa , que además sería una total torpeza, ya que si hay impunidad, no hay miedo a declarar y si no hay democracia no se podría ni hablar ? 

No todo es lo mismo, no todo es "puro", no todo es tan evidente, no sé cómo se puede tirar cualquier cosa para no razonar, para llevar a la gente a insuflar odio y actuar irracionalmente.

Ser ciudaddano, implica, por lo menos tener prudencia, poderse preguntar, asumir que hay poderes muy por encima de los gobiernos, asumir que los medios siempre han filtrado la información para llenar las cabezas y formar la "opinión pública", creo que ya es hora de no apresurarnos y poder dudar, más cuando hay vidas en juego, si sólo nos mueve la irracionalidad, no hay posibilidad de comprensión. 

Esto va mucho más allá de a qué partido se pertenezca o no, de con quién simpatice cada  persona. Va por poder pensar... La verdad es un derecho que tenemos todos los ciudadanos, y por ver el árbol, no vemos el monte, ni la historicidad de los hechos.

Toda muerte es muerte. Un dolor.

   

 No hay que apresurarse a echar culpas cuando no esta claro de que lado partio la bala . Y  va ser dificil de saber,por lo menos para nosotros simples mortales .

 

Hace unos años....sentí el mismo escalofrío que con lo del Fiscal Nisman, cuando murió el periodista Juan Castro... al día siguiente de haberse entrevistado con la Sra. Presidente, poniéndola en conocimiento de su primer capítulo que iba a comenzar en la nueva temporada...de Kaos en la Ciudad....no sé porqué... pero en mi cuerpo tuve la misma sensación...... sólo es lo que pasó por mi piel....

A diferencia de aquel suceso....esta vez....sííííí.....tengo la esperanza que podamos saber fehacientemente que pasó....que todos los argentinos vamos a saberlo....que la Justicia, sus funcionarios y Magistrados harán su trabajo....QUIERO TENER LA ESPERANZA QUE ASI SERA....Y ESTOY SEGURA que así va a pasar....

Esto es muy grave....para nuestra Nación....Ojalá asi sea.....y que si Nisman tenía razón en su denuncia.....que su lamentable muerte no haya sido en vano....y quienes tengan que ser condenados, lo sean, cualquiera sea su jerarquía o su investidura... Será bueno para todos nosotros, para nuestros hijos....                                    

  ,,,,,,,,,,y que Dios bendiga a sus hijas.  

Gisee, no hablamos de asuntos entre personas , hablamos de asuntos mafiosos de poderes supra-nacionales. Manejan hilos de los que no tenemos la más remota idea.

Te parece que si Julian Assange  (el hombre que junto a otro), fueron  acusados de espionaje. Él, programador, periodista y activista de Internet australiano, conocido por ser el fundador, editor y portavoz del sitio web WikiLeaks, si estos documentos  no fueran fidedignos estaría uno preso en EE UU y el otro exhilado en la embajada de Ecuador en Inglaterra ?? Sin poder ni salir, porque denunciaron el espionaje internacional de EE UU a los gobierrnos y del mundo ?? Donde el mismo presidente de EE UU, tuvo que pedir perdón públicamente hasta a la misma Ángela Merkel  de Alemania, ya que habían hecho espionaje desde la SIDE con su propio celular privado, todo denunciado por Assange ???

Este mismo sitio, denunció, mostrando los mails que Nisman mandaba a Washington, y las respuestas donde se le re-dirigía la "investigación neutral" de un hecho atroz como el atentado a la AMIA, hacia los iraníes. Eso es vendersec al mejor postor, eso lo hizo enredarse tal vez en algo de lo que no se puede salir, de la mafia.  Y hasta en las películas se ve cómo se arman hasta guerras con una escena preparada, Ej."Mentiras peligrosas", o sea, la verdad, no creo que la sabremos la gente de a pié. Pero por lo menos dudemos, el escalofrìo lo sentimos, porque la muerte es tremenda y la mafia nos es muy lejana...!! (No es sólo por nuestra Nación que me duele4, es por lo mal en valores humanos que está el Mundo) 

Los grandes intereses necesitan guerras, para ganar dinero, y ahí no hay quien los pare, son inescrupulosos, pueden dejar a millones morir de hambre, generar guerras, traficar con drogas, vender armas, y la gente común , estamos fuera de todo, consumiendo mentiras por T.V. y siendo espectadores de transas inescrupulosas. No sé quién , quiénes, pero sus nombres no apaprecen en la T.V.. No lo dudo. Un gran dolor por la VDA, por todas las VIDAS !!

 

ME EQUIVOQUÉ DE PELI, PERDÓN , LA QUE DIGO ES : "mentiras que matan"

 

la verdad no te entiendo Mönica.....que yo mencioné un tema entre personas ???? no se a que te referís...

...habrás interpretado mal......por eso dije...si Nisman tenia razón.....ojalá que pague quien sea....las escuchas que se están dando a conocer ya salen del ámbito nacional.....me interesaría leer si tenés a mano esto que decís de los mails de Nisman a EEUU y sus respuestas la verdad no lo sabía.....pero si se algo....que nuestra sociedad puede llegar a saber.....que hicieron sus gobernantes al respecto....y de quienes estaban rodeados.....escuchá el segundo audio que pasaron hoy....de D Elía.....cuando firman el memorandum.....  

Hola Scordasil disculpame que esboce una sonrisa (entre sarcástica y triste) pero no creo que se trate de apostar, estamos muy hundidos en el barro y van a pasar muchos años para que lleguemos alguna vez al poder limitado y transparente, somos un puelbo demasiado manso, tibio y cómplice.  

Realmente, si tuviese acceso a los documentos de WikiLeaks, no estaría diciendo que es un caso que pasa a los mismos gobiernos. Ni hablaría de mafia. Me sorprende que no se dude racionalmente...Yo estoy totalmnte a favor de la Paz, de la vida y de la Verdad, por eso creo que es momento de ser prudente y esperar. Y si se da, Dios quiera, le hará bien a la humanidad.  La muerte es para mí un delito gravísimo, la vida es sagrada.

 

Acá pongo una fuente pública en la cual leí lo que expresé.

https://laiguana.tv/articulos/3847-fiscal-alberto-nisman-argentina-amia-wikileaks  

desacreditar a la persona y su fuente , venga de donde venga , no quiere decir que sea mentira , por algo la masa patotera , insultadora y matoneadora que tiene de sobra el universo k estan llamando a la calma .                                                             en fin cada uno con su conciencia  . Pero siento en mi pecho la misma sensación que sentí el día de la rendición de puerto argentino en junio del 83 , es difícil ese malestar y la pregunta es " ¿ que hicieron con mi argentina ?"  

Fuente: http://www.eldestapeweb.com/caso-nisman-llega-el-apoyo-del-papa-cristina-n2364

Caso Nisman: llega el apoyo del Papa a Cristina

Por Iván Schargrodsky Exclusivo El Destape: El embajador argentino ante la Santa Sede trae el respaldo del Vaticano a la primera mandataria.


 

BERGOGLIO / FRANCISCO Y LOS K : POR ESTA PÁGINA BAJO EL TÍTULO DE " TODO A BABOR ,180º A BABOR " HAY UNA NOTA MÍA DEMOSTRANDO LA BAJESA DEL GOBIERNO VINCULANDO A BERGOGLIO CON CRÍMENES DE LA DICTADURA POR HABERLE DICHO AL GOBIERNO UN PAR DE VERDADES NO CONVENIENTES , Y UNA VEZ QUE SE TRANSFORMO EN FRANCISCO A TODOS LE DIO POR LA MÍSTICA , POR SUERTE , PARA ELLOS , EL PAPA NO ES VENGATIVO .       POR CIERTO PARA EL CASO NISMAN EL GOBIERNO USO NUEVAMENTE EL " TODO A BABOR 180º A BABOR "               POR SUPUESTO EL O LOS ASESINOS HASTA HACE UNOS DÍAS PERSONAL DE LA "SI" O LA "SIDE" SON LAS MISMAS PERSONAS QUE DURANTE 12 AÑOS ERAN NECESARIOS Y FINANCIADOS POR EL GOBIERNO , DÁNDOLES UN PODER DIFÍCIL DE CONTROLAR   ( COMO SUCEDIÓ )   Y ELLOS SON VENGATIVOS  .   DE LA CAUSA MADRE " AMIA " SE DESPRENDE UNA SEGUNDA CAUSA EN GRADO DE TENTATIVA , CAMBIAR CADÁVERES ARGENTINOS POR NEGOCIOS , EN EL GRADO DE TENTATIVA TAMBIÉN ES DELITO , MAS PARA UN GOBIERNO . AUNQUE EN EL CÓDIGO PENAL ARGENTINO NO EXISTE , PARA MI , Y LO DIGO POR MI NADA MAS ,ES " TRAICIÓN A LA PATRIA " Y LES GUSTE O NO , POR FALTA DE CREDIBILIDAD AL GOBIERNO , EL CADÁVER ESTA  EN ALGÚN  PLACARD DE LA ROSADA , Y SE ESTA DESCOMPONIENDO .  

HARUT, respeto todas las ideas, pero hay que ser re-tarado para mandarse un crímen donde a la única persona que conviene señalar es a uno...Y no creo que acá nadie sea tardo. Repito, estoy en contra de toda forma de violencia, pero seamos racionales. Ya no se discute ni por la AMIA, ni por NISMAN, se discute y etiqueta al K o anti K, No se puede expresar nada, no se puede proponer la duda, cuánto odio, cuánta cosa puesta en alguna figura, cuánta densidad, cuánta falta de memoria.

Lo que me da libertad para expresarme, es que justamente no soy ni K , ni anti K. y realmente esta posibilidad de expresión me la da ver un poco, o tratar de ver un poco más globalmente esta situación. 

Detrás de un sencillo acto, NEFASTOS AMBOS, hay otros intereses, hay deseo de guerra en medio-oriente, hay insaciabilidad de poder, hay dinero sobre las vidas humanas, eso es tremendamente doloroso...

No hay un análisis desde las consecuencias del "Consenso de Washington", no hay historicidad, todo parece un tema aislado, y no es así.

La historia es multicausal, es compleja y dinámica. Si no entendemos al mundo, no podemos analizar un hecho de nuestra misma Nación.

No está separada la riqueza de pocos  del hambre de muchos.  (todo eso me duele, pero más la facilidad conque se culpa a alguien, sea quien fuera, para descargar bronca. Eso no sirve, eso no aporta, uno puede discentir, puede cuestionar, pero pensemos qué nos mueve ??

Respeto profundamente a Illía, al Pepe Mujica, pero ellos también leyeron la historia desde esta complejidad.  Tirar un gobierno elegido popularmente, es un desastre !! No por lo "perfecto o malo que sea", sino porque han habido elecciones y en ellas se deside quién está y quién no.  

A Alfonsín , a Illía, no los voltearon porque sí. Fue porque tocaron intereses de capitales supranacionales. Estamos lejos de saber mucho, por lo menos seamos prudentes.

Porque los bolonquis los usan justamente esos poderes, no los gobiernos. No seamos idiotas útiles, votemos otra cosa, lo que creamos mejor, pero no nos enganchemos con intereses que no son de la Patria, son de los dueños del capitales. Y no tienen piedad a la hora de subirnos el pan y la leche. A la hora de mandar morir a policías en medio de una operación de narcos, cuando los apañan, creo que trato de ser clara. No nos confundamos, somos carne de cañón de intereses que nos ignoran, porque en sus códigos no hay ética.

Creo que este FORO, es muy valioso, porque podemos expresar nuestro pensar, nuestras dudas, nuestros valores. Sinceramente no son los códigos de los que matan, de los que generan guerras, de los que negocian la vida de los ciudadnos de a pié.

 

bueno , llego tarde y me gusta , no soy muy adepto a la iglesia , pero quise averiguar , y tiene razón scordasil , no hay comunicado oficial del vaticano , solo hay algo personal con la ong la alameda , y nada bueno para el gobierno .

con fecha 20/01/2015 , francisco dice al sr vera de la ong , " me pedís que  rece por los muchachos de la alameda y por vos . lo hago y lo seguiré haciendo . vos hacelo por mi y adelante " contestando a vera que el día anterior le escribida " argentina se transformo en un país infectado de mamafiosidad y servicios en guerra imponiendo luctuosas agendas desde los sótanos y la sensación de que todos los esfuerzos por servir y enseñar valores empezando por casa y por uno mismo , parecen irse por la cloaca del miedo ,la violencia y la avaricia ."

a monicaban : con todo respeto moni si queres seguir siendo neutral , como vos decís , no quiero imponerte nada pero si una sugerencia , cambia de informador ," el destape " es una juntada de fracasados que por unos cuantos pesos y son muchos , tuercen cualquier basura para tener razón y cobrarle al estado por el servicio "   

1- Lo de Cabezas totalmente de acuerdo !!, lo de Julio López, Idem. 

2- La fuente de esa noticia fue de : http://www.eldestapeweb.com/caso-nisman-llega-el-apoyo-del-papa-cristina-n2364

3- No cre en el voto "calificado". Todos somos ciudadanos. (para mí)

4- No conozco informador objetivo, estudié radio, me gustaría que sea claro que ninguna información viene libre y pura, hay siempre una intención de inducirnos apensar algo.

5- Lo que no me agradó de esta nota, fue su título, porque es una acusación en sí. No es una "información" , si es una opinión la respeto, pero entonces abro a la duda, Porque no sabemos y en esto es delicado decir fue tal cosa. Hay vidas de por medio, que se perdieron. 

6- Vuelvo a decir que esta posibilidad de conversar e intercambiar ideas, es excelente, pero sin un marco mundial, es como no poder significar nada. Un cardo sólo tiene sentido estructural en un lugar sin agua, en un lugar donde su contexto lo hace transformar sus ojas en espinas. Lo mismo pasa con cualquier hecho social, no es NUESTRO PAÍS SOLAMENTE, el mundo está en una crísisi importante, de la que somos parte.

7- Creo que ninguno de nosotros está en los Servicios , como para tener fuentes directas. Todo es lo que vamos hilando desde fuentes que nos da, no desde la verdad misma.

Creo que nos unen las ganas de una sociedad más justa, la valoración de la vida como bien sagrado y la necesidad de una justicia clara. Eso VALE y mucho. Besos. Mónica

P.D.: No sé por qué numeré lo que escribí !! Jaaaaaaaaaaaaa! 

   

 

Cuerva, con respecto a esto:

~~HARUT, respeto todas las ideas, pero hay que ser re-tarado para mandarse un crímen donde a la única persona que conviene señalar es a uno... 

Precisamente, como hay que ser re-tarado para pensar: " Naaaaaaaaa, como van a pensar que fue el gobierno quien lo mandò a matar , como es algo tan impensado que la gente piense eso ( valga el juego de palabras )   y ponga en el tapete de la duda al gobierno, bueno digo, precisamente por eso es tan verosimil que hayan sido ellos  quien se atreverìa a pensar que a un dìa de la presentaciòn del fiscal en el Congreso , precisamente el gobierno que es uno de los principales sospechados cometa semejante desaguisado? claro, si hasta mi prima desde España me lo ha dicho , me dijo " mira Ricardo, la Cristina esa no me cae muy bien, pero siendo los principales sospechosos del pacto con Iran por encubrimiento a cambio de ...............vaya uno a saber que prebendas se cobrarà nuestro gobierno , como van a ser tan tarados de cometer ese crimen? y claro resulta increìble no ? pero de tan increìble, suena muy creìble, no les parece ? claro, desp abrazan la teorìa del monstruo de 4 cabezas " Nos quieren derrocar " " nos quieren desestabilizar " como dijo el pelotudo a cargo de la secretarìa de pensadores del gobierno al que se le paga un sueldo por pensar , dijo " como este año no pasò nada a fin de año, no hubo saqueos, no hubo corridas bancarias , el turismo es un boom, record por donde se lo mire, algo tuvi¡eron que inventar para desestabilizarnos " que pedazo de ganso y pelotudo decir que mataron a Nisman para desestabilizar a estos pibes, pero si no hace falta, si con la cantidad de cagadas que se vienen mandando se desestabilizan ellos solitos, por mas planes y guita y puestos de laburo que sigan regalando, Dios mìo que pueblo indiferente somos , a  TODO

 

   

SIN EMBARGO LO PIENSAN MUCHOS !!!!!!!!!!!

 

ansoguat : son re-tarados sin mi ayuda , en ningún momento dije que el gobierno lo mato , lo tendrían que  cuidar mas , ni que se resfrie  , prefirieron poner en duda su credibilidad , primero suicidio después asesinato , mil cosas mas para safar ,siempre a contramano y a 200 , cada esquina que cruzan se hacen mierda contra algo ,son re tarados genéticos , y no paran .

si dije :que el cadáver , no importa quien fue , si el mismo u otro , esta en un placard de la rosada y se mudara con cristina a donde sea . nisman esta muerto y no hay solución , su denuncia es grabe , de probarse el canje de cadáveres argentinos por negociados es traición a la patria o al pueblo , cualquiera sea , el castigo es único y terrible , cuando termine su mandato , vemos , este ultimo tramo es mi responsabilidad .