Gracias Scordasil por subir esta carta, y también son muy clarificadores las 6 ideas desarrolladas en la misma,  también voy a pasar el link  para su difusión.

   

Silvia, tal vez esta película para la gente muy joven y con las cosas no muy claras les pueda revertir alguna situación o actitud, pero la mayoría de nosotros somos lo bastante grandes para saber que es lo que está bien o mal, que es lo que debemos hacer, ya estamos formados.

La película termina con la reversión de la situación sádica, donde Ana (Anastacia) revierte su sumisión y pasa a darle órdenes a su amo, quien se convierte en su esclavo. Porque su amo a pesar de su triste y traumática infancia comienza a tener sentimientos interesantes por ella y ella pone punto final a estos maltratos. Si bien ella está confundida, termina con las cosas muy claras y terminando con un hombre al que admira y está muy enamorada de todo él con su entorno de aviones, autos caros y carisma.. A mi tambien me sedujo Grey = Gris, porque los grises existen y doy fé!!

A los hombres con quienes compartimos la película las 50 Sombras, tambien fueron seducidos por Anastacia.

A mi me pareció una buena película, para saber reivindicar oner nuestro lugar en la pareja y en el mundo..

Me parece que tiene mucho marketing y publicidad, y se está comerciando mal con esto, vale lo que vale cualquier película, no más. 

Tambien se han hecho muchas críticas que no comparto y ademas te voy a comentar lo que se comentó post película en reunión.. Hay mas gente de la que sabemos que practica el sadomasoquismo y otras prácticas sexuales que desconocemos: swinger, cambio de roles, etc. etc. que a veces ni nos imaginamos!!

Un poco acotada la siquiatra a mi parecer!!  

Disculpen pero me parece que esta nota  exagera el posible efecto nocivo de una película en los jóvenes. Creo que en esta época los jóvenes están expuestos a infinidad de publicidades de productos comerciales como autos, cervezas conocidas que no sólo distorsionan el amor, sino que exaltan valores como  el individualismo, el machismo, la violencia de género, el sálvese quien pueda, etc.

¿No les parece que estamos subestimando a los jóvenes y su capacidad reflexiva?

Ni hablar de los vínculos enfermizos que establecieron Romeo y Julieta, Otelo o Ricardo III, y sin embargo quién puede sustraerse a leer esos clásicos maravillosos que nos prodigó Shakespeare. 

En todo caso preferiría considerar la calidad estética de la película mas que cuestionar una posible transmisión de vínculos enfermizos.

Viviana.  

Estoy en desacuerdo con la nota. En principio es muy chato el argumento que esgrime está psiquiatra. Me asombra escuchar a un especialista dar "consejos" morales y éticos sobre una pelicula. Pelicula, que según mi parecer, es por demás insulsa. 

La maternal doctora aconseja no ver la pelicula, con frases como: "No quiero que sufras como la gente que veo en mi consulta", arguyendo sobre los efectos perversos que podría tener sobre el espectador, en especial sobre los mas jóvenes. Olvida que muchos de los pacientes que acuden a ella son personas que han crecido en ambientes disfuncionales dentro de una sociedad que también lo es. Quizas la señora crea que muerto el perro se acabo la rabia. 

Por otro lado, si las psicopatías fueran el producto de ciertas peliculas, entonces solo habría que prohibir no solo las peliculas sino el arte en general. De esa manera se terminaría con la aparición de seres que deciden la guerra, quién come y quién no, la violencia de genero, etc. 

Como madre espero que mis hijos la vean para luego conversar con ellos. Eso me permitirá  saber que piensan, confrontarlos y continuar siendo una de las dos personas que decidieron su existencia. Porque lo que son hoy es lo que nosotros dos como padres ayudamos a construir  para bien, para mal de ellos o de la sociedad. 

Raquel  

Excelente Raquel, coincido plenamente con vos.  

Coincido con Suzie, Viviansil y Mujernet...

Aún sin leer el libro o ver la película, no comparto los argumentos que esgrime  la doctora Grossman sobre la sexualidad de los jóvenes y actitud a tomar con ellos en temas complejos. 

Parece mis "Tías"...

Besos, Mabel  

Como  dicen algunas compañeras, no estoy de acuerdo ni con el estilo ni con el objetivo, simplemente porque me parece surgido de escritos del siglo pasado donde se abordaban distintas cosas de una manera uniforme. Bien tengo hijos que ya no son adolescentes, no obstante y a pesar de mi educación castradora soy de la generación que supo sobreponerse, saltando límites impensados para ese momento, soy de las que educamos luchadores jovenes de principios y lo más libres  que nos fue posible eso incluye el poder de dicernimiento, la posibilidad de leer la realidad y sobre todo y para mi lo más importante desarrollar pensamiento propio. Porqué involucionar ? ahora pensando que nuestros nietos educados por esos hijos no tendrán dicernimiento y criterio para tomar decisiones correctas. 

En lo único que coincido es cuando habla de la manipulación de la opinión para ganar más, efectivamente eso lo utilizan los medios de comunicación en todo el mundo "el verdadero poder" para manejar a las personas según sus intereses y esto incluye desde bebés hasta adultos muy mayores-Cecilya  

Hola a todas....bueno...si de adherir se trata....No adhiero a la doctora Grossman.

No leí el libro...(no es el tipo de lectura que me interesa)...pero sí ví la película...ya que cada tanto voy al cine como pasatiempo/entretenimiento. A veces veo pelis de suspenso, acción, drama, documentales, ficción, romanticas, animadas, a las de guerra prefiero no verlas y no me gustan las 3D ni de terror...y  las comerciales....como ésta, Millonarios y cenicientas al estilo...Mujer bonita...jajaja (ojo...qué la ví varias veces!!!)....cuando se dá.

Entiendo que la doctora esté preocupada por la juventud al menos estadounidense, ya que en su escrito habla del "mensaje tóxico que está calando en nuestra cultura y puede sembrar ideas peligrosas en la cabeza"...tal vez en EEUU esta peli sea para el público en gral.

Acá en Argentina, tiene restricciones....es para mayores de 18 años. No para Adolescentes.

Si estamos concientes de que hemos brindado una educación sana, códigos, respeto, virtudes sobre la base del amor.....no debemos estar preocupadas por que los jóvenes ....vean esta peli. (seguramente a nuestras espaldas ven muchas cosas, que si supieramos...saldríamos alarmadas....e iríamos al psicologo...jajaja)...muchas veces prohibir produce curiosidad...no??

Será que la Doctora...se colgó de la peli...para vender más sus libros????....mmmmmm

Sí... estoy de acuerdo conque la educación sexual es deficiente en todo el mundo y eso pone en peligro la salud de los jóvenes. Pero que la peli...se FILTRE como algo normal???...y habla de Manipulación??....bueno...porqué no me aconseja alguna peli que no quiera mi dinero o le preocupan mis sueños???....tendremos que seguir la saga de Rambo??

Saludos a todas!! (mis hijos de 22 y 24 años, todavía no saben que existe el libro ni la peli..jaja)  

La Dra. Grossman, o se colgó de la peli como dice Lili, o tiene la mentalidad acorde a los 70 como mucho.

A los 18 años los chicos están acostumbrados a vivir en una realidad donde chicos mueren por la droga, hombres mueren diariamente por inseguridades varias, donde se puede ver en la tele cómo matan gente en vivo y en directo de la manera más atroz, hasta los dibujitos animados a veces son sádicos y violentos etc, no creo que este film, mostrando este  tipo de "relación tortuosa" pueda influenciar a nadie, si te gusta lo sado, es porque está dentro tuyo y no va a ser ninguna pelicula la causante de tu inclinación.

   

Suele haber muchos excesos en estas prácticas sexuales, pero lo bueno es saberlo para transmitirlo. Las personas adultas y con cierto conocimiento sabemos esto y tambien cuales son nuestros límites, lo que nos hace responsables para practicarlo o no.

Siempre existieron estas y otras prácticas mas aberrantes y se practica bastante, no hay porqué culpar a una pelicula. Como dicen algunos participantes entonces censuremos libros, peliculas y todo lo relacionado, ademas de los horrores que vemos en la tv que ocurren cotidianamente, hoy los chicos están expuestos a muchos peligros similares o peores como la droga, cocteles y sus consecuencias.

Es bueno saber que pasa en el mundo y porqué se hace, de ahí a que practiquesn lo mismo, queda en cada uno.. Y en su problemática interior de querer ser golpeado o sacar el loco que golpea.. Lamento por la chica, tomó un camino equivocado, pero tambien podía haberse topado con un violador y corría la misma suerte.. lamentablemente!!

Hace unos cuantos años, un chico salió volando por la ventana como Superman, fue solo uno. Entonces supendemos Superman? Los demas no hicieron lo mismo..

Esta es la realidad que vivimos y muchos no la conocen, como dije hay otras prácticas mas repugnantes, insanas e indeseables, que al verlas en una película.. no creo que las practicarían!!

Cada uno es responsable de sus actos cuando es adulto y tal vez debería ser prohibida para mayores de 18 años, solo era para 16, pero no hace la cosa 2 años mas.

Creo que es bueno saber mas de lo que pasa en este mundo, de ahí si queremos probar y tomar el mismo camino, es responsabilidad de cada uno.

No la considero apología de sadomasoquismo!!  

Yo no voy a opinar sobre la profundidad o no de la nota ya que no tengo elementos para hacerlo.  Les puedo decir lo que me pasó a mi. Llevé el libro prestado por una amiga de viaje ya que iba a estar unos días sola y me prometió que sería muy entretenido. Si bien tiene partes eróticas que pueden ser estimulantes, la verdad es que de viaje lo lei y me entretuvo, pero no lo terminé y cuando volví no quise seguir leyéndolo porque sentí una manipulación hacia el personaje de Anastasia que me desagradó y me hizo sentir incómoda. Seguramente no dista mucho de la manera en que seducen a personas en la vida real para que terminen haciendo cosas que no quieren (incluyendo la trata de personas). También vi la película y me pareció mala, ni siquiera me pareció logrado el clima erótico que tiene el libro. No me gusta el mensaje de la historia pero no puedo asegurar que tenga algún efecto sobre las personas que tienen la edad permitida para verla.

Ruth  

Ademas hoy los chicos navegan por internet y encuentran mucho pero mucho más de lo que se vé en la película, encuentran de todo..

Y te voy a contar mas, hace un tiempo una mujer de la página nos pasaba por mail videos sobre el sadomasoquismo exclusivo, que como no me interesa ni siquiera los miré.

Esta es una historia de amor, en la cual el hombre es sado y ella parece que se va a adaptando a sus prácticas mientras son suaves, cuando relamente Grey se pone violento a castigarla, ella determinante y firmemente le dice que no siga, le dá ordenes de NO SEGUIR!!

Estando enamorada de él, termina esa relación por el maltrato.. Creo que es más que una lección para las mujeres y como deben proceder para no seguir siendo sometidas, reinvindica nuestro lugar en la sociedad y en la pareja. Es muy importante que sepamos cuando decir que NO y NO seguir adelante.. 

Muchas mujeres que son golpeadas no se animan a decir NO..  

Tanto el libro como la pelicula es consumida por un publico mayor..... y me arriesgo a decir que mujeres ... de clase media.. y tuvo exito... o no? Coincido con Lili que esta mujer esta colgandose de la pelicula para vender libros.  

Pobre chica....qué pena!!....pero bueno...no será la primera vez que pasan estas cosas. (en la peli son 6 latigazos, sin drogas ni alcohol....en fin)

Está claro que la película no tiene la carga erótica que nos imaginabamos, ya que los que leyeron el libro, y usaron su imaginación...jaja...nos pintaban otra cosa. La película, más allá de lo sado del protagonista....es FICCION!!!!!....Y nos sirve a las madres para hablar con nuestras hijas....de que tengan cuidado....que conozcan de su infancia y sus pensamientos antes de enamorarse de ese hombre que se les puede cruzar en el camino. Pintón, trajeado, millonario...puede ser el más enfermo de todos.  Copio y pego otros casos ....

No lo haga en su casa: 10 películas que han matado gente

José Bustamante

 

 

Probablemente el semiólogo Umberto Eco los habría calificado de “lectores aberrantes”, es decir,  aquel espectador para quien no iba dirigida la película. Aquel que no debió verla porque no iba a distinguir la realidad de la ficción y porque, en definitiva, iba a ser el culpable de que luego la sociedad satanice ciertas obras.

Que me perdonen los afectados, pero hay que decirlo: esta es gente inestable. Algunos derechamente tontos.

A continuación, una selección de 10 películas que, en su momento, fueron sindicadas por la prensa como las culpables de muertes de distinto tipo, dispuestas en orden de estupidez de sus protagonistas. Cuando el mensaje “no lo haga en su casa” se convierte en tema de seguridad nacional.

10.- Mary Poppins 

Año 2004. Una niña de 11 años murió al caer desde el quinto piso de un edificio en Colombia, imitando a la protagonista de “Mary Poppins”  (con un paraguas). La pequeña, que falleció minutos después de caer a un patio exterior del condominio, jugaba en una habitación con otra niña a la que comentó  “Ya verás cómo en un momento voy a bajar con un paraguas y no me va a pasar nada”.

Por la edad de la niña, en este caso denunciamos la negligencia de sus padres y la ubicamos en el lugar 10 del ranking.

9.- Proyecto X

Año 2012. Un adolescente de Texas quiso imitar la desenfrenada fiesta de “Proyecto X” y lo consiguió. El evento fue promocionado a través de las redes sociales y se calcula que entre 300 y 600 personas se congregaron en la casa elegida para la celebración.

A poco andar, los vecinos se quejaron, la Policía llegó a poner orden y un adolescente recibió un tiro en la cabeza por parte de los uniformados.

Si bien, repudiamos la estupidez zorrona de llamar la atención imitando fiestas desenfrenadas estilo wild on, perrits, en este caso todo pudo haber quedado en la anécdota, de no ser porque la policía se excedió en su actuar. Por ser otra víctima de la repre, lo dejamos en el lugar 9 del ranking.

 8.- Saw

Año 2007. “Hemos encerrado a una amiga tuya en un lugar de tu casa. Debes encontrarla en 10 minutos y sacarle el corazón, o llenaremos el edificio de gas venenoso. Es tu juego: ¿quieres vivir, o morir?”. Con este mensaje -inspirado en líneas de la película “Saw”- dos niñas de 13 años hicieron pasar el susto de su vida a la anciana Beverly Dickson.

La estupidez y poca originalidad de la broma, hacen merecedoras a estas niñas de estar en el primer lugar del ranking, pero  como la mujer sufrió un derrame cerebral (tenía problemas de salud y acababa de llegar a su hogar de un funeral), pero  sobrevivió (es verdad, rompimos la regla), les otorgamos el lugar 8.

7.- Into the Wild

Esta es reciente: año 2013. Imitando “Into the Wild”, Johnatan Croom, estadounidense de 18 años -quien estaba obsesionado con la película basada en hechos reales- se dirigió a una zona rural de Oregon, donde fue encontrado muerto y a 300 metros de su auto, el cual abandonó en el camino. La policía no descarta un suicidio.

El padre contó que en los últimos 6 meses notaron que Johnatan estaba cada vez más obsesionado con “Into the wild”, por lo que creen que quiso seguir los pasos del protagonista.

Por llevar la experiencia de su ídolo hasta el final e imitar cada paso de la película -sin afectar a terceros-, además de padecer una posible depresión,  ubicamos a este joven bien abajo en el lugar 7.

6.- Constantine

Año 2007. Lázaro Mejía Figueroa, de 38 años de edad, fue encontrado muerto sobre su cama, con una bolsa de plástico en la cabeza y un cinturón alrededor del cuello.

En el lugar se encontró también -a un costado de su cuerpo- una nota escrita a mano por Mejía Figueroa, que finalizaba de la siguiente manera: “Yo soy el punto de inflexión entre los dos mundos, entre la vida y la muerte, yo soy como Constantine”. La novia de Mejía Figueroa declaró a la Policía que el domingo anterior vieron esa película y que al parecer le había gustado mucho a su novio.

“¿soy el punto de inflexión?”, “¿soy como Constantine?”. Sólo porque fue una decisión personal que no ha de perjudicar  mayormente a su entorno, lo dejamos en el lugar 6.

5.- Matrix

Año 2003. Tras asesinar a sus padres, el joven Josh Cooke afirmó estar convencido de vivir en un mundo virtual como el de la película Matrix. El sueco Vadim Mieseges y la estadounidense Tonda Lynn Ansley alegaron lo mismo tras asesinar a sus respectivos arrendatarios.

Por afectar no a uno, sino a 3 psicópatas, ubicamos a esta cinta en la mitad del ranking.

4.- Scream

Año 1999. Daniel Gill, de 14 años y Robert Fuller, de 15 años, propinaron 18 puñaladas a un amigo en Yorkshire, Inglaterra. Su abogado afirmó que el intento de asesinato, al cual la víctima sobrevivió, se debió a que ambos creían recibir mensajes sobrenaturales del mismísimo psicópata de “Scream”.

A su vez, el camionero belga Thierry Jaradin llegó al extremo de vestir la túnica y la máscara del asesino para acabar con la vida de Alisson Cambier, una chica que le había rechazado.

3.- La Naranja Mecánica

En Inglaterra, el asesinato de un joven de 14 años a manos de un compañero de clase fue asociado con la película”La Naranja Mecánica” ante los tribunales, así como una violación múltiple en la que los agresores (imitando al personaje de Malcolm McDowell) se burlaron de la víctima cantando “Singin’ In The Rain”.

2.-Taxi Driver

Año 1981. John Hinckley Jr., el psicópata que intentó acabar con el entonces presidente de EE UU -Ronald Reagan- estaba obsesionado con Jodie Foster, y pensó que emulando al personaje de Scorsese llamaría su atención. Pero Reagan sobrevivió al atentado, el cual disparó su popularidad, y Foster  no se dio por enterada.

A diferencia de otros casos, que pueden parecer estratagemas de fiscales o abogados, el intento de asesinato sufrido por  Reagan sí puede vincularse directamente con “Taxi Driver” y lo icónico del atentado, ubica a este psicópata en el lugar 2.

1.- Batman, The Dark Knight

Año 2012. Se dice que, una vez detenido, preguntó a los gendarmes si alguno sabía cómo terminaba la película “Batman, el Caballero de la Noche”, indiferente de la matanza que hace pocas horas había protagonizado, en la que murieron decenas de personas en un cine.  Una fuente citada en el ‘New York Daily News’ aseguró que el joven, cuando hizo la pregunta, “fue morboso… e intentaba actuar como un loco”.

El asesino -que se autodenominó The Joker-  llegó al estreno de la cinta abastecido de armas y disparó a diestra y siniestra al interior de la sala, en El Colorado.

La posibilidad de que este sujeto no presente problemas mentales, sumado a la gravedad de sus actos, y la resonancia mediática que tuvo el caso, ubican al “Psicópata de Colorado” en el lugar número 1.  

A LA FLAUTA !   

Las películas no matan gente. La gente mata gente.

Si no se inspiraran en una cosa, lo harían en otra.

De psicópatas está bastante llenito el mundo.  

ES MUCHPO PARA LEER AHORA Y NO TENGO EL TIEMPO SUFICIENTE.

Estoy totalmente de acuerdoi con SUZIE_Q  la psiquiatra necesita terapia. Tengo tres hijos, lei la triologia y a ellos ni les interesa la pelicula. Los adolecentes son del amor bainilla.

Discutia con unos compañeros de tgrabajo sobre la pelicula y el libro y saben que es lo que más le preocupaba a uno de ellos de 30 años?? La pelicula es muy fantaciosa, como puede ser que una mujer esté virgen a los 24 años.

No acepto la violencia y mucho menos en el sexo, pero a cuantas mujeres les gustaría que las aten con una corbata y le hagan el amor con dulzura.

Esapsiquiatra está peor que los pacientes

Diana  

Tal cual Ladi, es una fantasía habitual y no tiene que ver con el maltrato. Y tambien creo que la siquiatra se colgó de la película para vender o necesita terapia!!  

...comparto Diana ...esa psiquiatra está peor que los pacientes!!!  

No vi la peli, pero con mirar la T.V. un ratito hay tanta violencia que sinceramente...

Por otro lado en la peli (no en el libro) se pone en la sexualidad el acto "malo , violento y perverso" (no creo que cualquier acción DE MUTUO ACUERDO LO SEA). El tema es el sado-masoquismo, pero este tipo de relación (también tiene códigos), lo que se critica es que en la peli no se respeta el consentimiento y se saltean los códigos, por eso hay abuso.

Obvio que si tu partenaire es un psicópata no respeta regla, ni acuerdo alguno. Y te matará. Pero también lo haría mirando la luna en una plaza... Nadie mata por ver una peli !! Adhiero a muchos comentarios !!

Besos. Mónica

   

Ayer, mi hija 18, fue a verla con amigas (18, 19 años)... les pareció mala y aburrida...

 

   

Asi dicen Mabe, todos la que la ven dicen que es aburrida y mala. Creo que están poniendo muchas espectativas cuando van a verla. La gente supone que es igual al primer libro y en realidad cuando lees un libro sea cual fuere. vas imaginando a los personajes y las escenas como a vos te gusta y ñla pelicula te muestra siempre algo distinto.

Por mi parte he decidido no ir a verla y dejar que la pelicula que me hice sea la real.

Con respecto a la violencia a mi gusto es muy fuerte pero el avisa que le gusta y también pide que le digan basta cuando no quieren más. Otra cosa es que el contrata a las mujeres y con Anastacia no puede porquie ella no acepta la violencia y el se enamora de eso.

Me quedo con el libro.

Diana  

 Mabe, su hija, amigos, la mía , amigos y Diani !!

 

Si lo que dice la psicologa no es censura, no se como llamarlo. Si una pelicula tiende a interrogarte, encontraras las respuestas en vos mismo y en la gente que puede pensar a tu lado. JAMAS UNA PERVERSION NACE DE VER UNA PELICULA. Un perverso procede de un ambito, de un ambiente, de un contexto, bien anterior a la ficcion. Si veo una pelicula de un asesino serial, no me convierto en un asesino serial. Si estoy mal psiquicamente puede que tome aspectos de ese asesino como espejo, pero si estoy sano no salgo a asesinar por ahi. Ojo con los mensajes moralizantes, porque se comienza por sospechar de una ficcion y se termina sinceramente imponiendo algun regimen que reprima cualquier muestra que se salga de la norma...  

Insisto ya que leí el libro, el protagonosta no es 8un psicopata sádico como todos dicen ya que cuando intenta ser sádico con ella le pone límites y ella acepta y cuando no quiere se va y lo deja.

Es más en algún momento el se enamora y deja de ser "sadico" y cambia a ser dulce y cariñoso. Los enfermos violentos y sádicos NUNCA CAMBIAN.

TOMÉ ESTE LIBRO MÁS COMO ERÓTICO QUE COMO VIOLENTO

bUENO ASI LO VEO YO  

 

Estoy de acuerdo con Scordasil y la dcra. Grossaman dice " El abuso no es glamoroso o "cool" y no debe ser aceptado bajo ninguna circunstancia."  

Insisto sobre dos aspectos. El primero es que supongo que quienes califican una pelicula tienen cierto criterio. Esta bien, hay presiones para calificarla, deben haber peleas a brazo partido para que la pelicula sea vista por la mayor cantidad de gente posible, pero cuando se pone "apta para mayores de", o "prohibida para menores de" se atiende al criterio de la maduracion de aquel que ve la pelicula y su aptitud.

El segundo. Leer una ficcion no me convierte en el personaje de la ficcion. Si leo "el perfume" de Patrick Suskine no me convierto en un asesino obsesivo. EL SUJETO SOLO UTILIZA LA PELICULA COMO UN DISPARADOR DE LA PROPIA LOCURA, pero esa locura podria revelarse en cualquier momento y bajo cualquier situacion. Suponer que la ficcion impulsa a la realidad es no reconocer los mecanismos de represion, es no darse cuenta que una cosa es lo que se da en una sala a oscuras y otra cosa es cuando salgo a la calle... El psicopata estara enfermo con o sin pelicula. La pelicula no tiene la culpa que el psicopata exista, y la sociedad debera decidir que hacer con una patologia enfermiza. Si veo una pelicula sobre drogadictos no me voy a drogar, porque mis mecanismos de represion funcionan y me indican que eso es perjudicial para mi salud...  

Simplemente porque está viviendo en un siglo anterior la Dra.. Hoy los chicos están expuestos a cosas mucho mas terribles, como mencioné y mencionamos muchos en esta nota que subiste.. Y tambien comenté que hay practicas sexuales mucho peores y desagradables de las que muchos ni nos imaginamos.

Es bueno tener una idea de lo que pasa en el mundo, eso no implica adherirse, adhiero a lo que dice Ladi lo tomé como una pelicula romántica y no creo que un adolescente pueda tomarla de otra forma, porque entonces como dice Marce (adhiero tambien) todo lo que ven lo van a practicar?? 

Es mínimo muy mínimo, lo que sucede drásticamente en la actualidad luego de ver la película, siempre ha sucedido que le dispara los patitos a quienes ya los tienen desalineados, o sea a los pibes que ya tienen problemas, es un disparador como puede ser leer un libro o ver otra película de acción (violenta).

Entonces Silvia, que se prohiba todo lo que dispara algo malo en los sicópatas adolescentes o no? Te parece eso? No me parece, creo que deberían tener una forma de controlar mejor a una persona enferma y no culpar a una película mas, que quizá con esto le esten dando mas publicidad o criticandola.. no sé cual es el objetivo, lo que sé que el tema sexual vende mucho. Es mas los mensajes subliminales están basados en dos temas esenciales: transmitir miedo o sexo. Porque ambos producen impactos fuertes en la sociedad.

Me parece razonable que no le peguemos mas a esta peli, porque es una mas, no es una porno ni el sado se vé a full....... es algo muy suave y cuando se torna fuerte, Ana dice BASTA!! Ejemplo para las chicas adolescentes, de que no deben tolerar la agresión. Acá tenes una gran lección.. que mas??  

Tengo tres hijos y cuando se enteraron que lei el libro me trataron de vieja verde y ninguno dijo de ir  a ver la pelicula. El adolescente está en otra cosa, tienen sexo bainilla como dicen en el libro  y ni siquiera conocian el termino.

A mis compañeros de trabajo la mayoría de 25 a 30 años les pareció una gran vboludez.

La realidad es que esa pelicula como el libroes para los de mas de 40 aburridos de hacer el amor bainilla y despues de ver o 

de ler salen corriendo a al sex shopp a comprar cosas didacticas y que los entusismen antes del divorcio.

Enseñemosle a los adolescentes a no usar droga y a ponerse forros eso es importante para ellos. Lo dije antes a los pibes de 25 les preocupaba que Anastacia fuera virgen a los 24 y la plata del chabón y que ella estaba con el por los regalos. En una mesa con 6 pibes nadie habló del sexo violento. Al adolescente normal eso no le interesa.

Ahora hagan una charla de adultos y verán que el  resultado es diferente

Diana  

Adhiero Martuz y es mas me dá la sensación de que nunca hubieran visto esta película o vieron otra privada que tiene un título similar? 

La verdad es que no entiendo semejante debate, en el cual la mayoría disiente con la Dra. y una pequeña participación se adhiere a su pensamiento arcaico. 

Santa Edubiges..plisssssss.. SOS >>> Año 2015..!!  

Scordasil, respeto tu precupación, no la comparto...

Esta psicoalanista no es la primera que conozco llena de prejuicios, miedos y deberes seres en relación a la sexualidad... y con desconocimiento profundo de la realidad adolescente.

 (Que una persona sea profesional (usando el término como egresado de una carrera) no implica que sea idoneo) 

A diferencia de lo que te pasa a vos, no me resulta peligroso el contenido de un libro o película (una canción, una obra de teatro, una pintura),  me dan miedito los que intentan arrogarse el derecho a  "cuidar" la mentalidad de alguien.

Besito, Mabel

   

"Como doctora, te ruego: NO veas las "Cincuentas sombras de Grey". Infórmate, aprende de los hechos, y explica a tus amigos porqué no la deberían ver tampoco. "

Para mi, esto es categorico. No es una sugerencia. Es un pedido de censura. No solo pide que no la vea el lector, sino que ademas invita a que se haga militancia o lobby para que no se vea. Y ante eso, disculpen, pero sin ver la pelicula digo esta frase: ESTA PELICULA YA LA VI.

Se llama Miguel Paulino Tato la pelicula. Y al que no la conozca, que recurra a google.  

Sory , no leì todo el foro, ya estoy como Majo , necesito que se resuman a su mìnima o màxima expresiòn,( asigùn como se interprete vio ? )  Lady, soy gaita  y como tal necesito mas info que el resto de los mortales, me podès explicar que es el amor " Bainilla " ?  este sexo se escribe asì con  B de Burro  ? pero de cualquier modo con B de burro o V de vaca  Vuena, me explicas que corno es ?  ( ojo que  con la teorìa me alcanza )  

Comparto muchos puntos de vista:

- Nadie se hace masoca, psicópata, fóbico, etc. por mirar algo. Son estructuras que se construyen en la infancia. No hay "contagio" en eso.

- Se ha expedido en contra de esta película, la Comunidad BDSM- sigla de Bondage, Disciplina; y Sadismo Masoquismo  ( término creado para abarcar un grupo de prácticas y fantasías eróticas). Abarca a una serie de prácticas y aficiones sexuales relacionadas entre sí y vinculadas a lo que se denomina sexualidades no convencionales o alternativas.

Muchas veces en el habla cotidiana, se utilizan las expresiones "sado" o "sadomasoquismo" para referirse al BDSM, aunque ambos términos resultan equívocos, en parte por tratarse de palabras creadas por la psiquiatría para definir enfermedades mentales y en parte, porque las prácticas abarcadas por el BDSM son variadas y admiten gran cantidad de manifestaciones diferentes.

Como práctica erótica el BDSM se apoya siempre en el consenso de los participantes y se distingue radicalmente del sadismo criminal. 

-En la vida cotidiano los chicos ven y viven situaciones con el alcohol, la droga y la pornografía (que no tiene parangón con mirar un film) Y están en el quisco de la esquina,  en el colegio  etc. Ellos estarán formados para ver cómo manejarse con estas cuestiones a partir de sus familias y amigos.

-Censurar una película es fortalecer su deseo de verla , maximizar su impronta, y retroceder años luz a la posibiidad de expresión (no se da en T.V.en horario de protección al menor) , uno va a verla.

-Acuerdo también, con el hecho de que un título no habilita idoneidad, ya que ninguno de nosotros es "objetivo". (Hay gente llena de miedos a que se despierte lo reprimido, es más cuanto más miedo, mayor deseo...) Acá la Dra tendría que revisar qué le pasa a ella..., sinceramente. (Aunque conscientemente está deseando ayudar a otros, los fantasmas son de ella)

-La película marca más la falta de respeto a códigos que aún en relaciones diferentes, se establecen. O sea habla de violencia, control, psicopatía, no es lo mismo que un juego erótico y traspasa la cama, va al control del celular, la persigue, etc...(Conductas del violento)

-Por último creo que a veces ver algo, permite advertir qué cosa no se quiere para la propia vida. No somos "copiadores de conductas o narraciones", somos sujetos que significamos, sentimos y reflexionamos. Es muy importante escuchar a los adolescentes y estar presentes como familia, no taparles las cosas, acompañar y escuchar su existencia en el mundo real. Es un trabajo ser padres.

-Agradezco que el tema se ponga en el tapete, uno siempre aprende, intercambia y puede ir creciendo...Mónica  

Anso, va resumen a minima expresion: se trata de pelicula chancha y perversa y ademas mala que señora Gorda de EEUU (psicologa ella), pide enfaticamente que los adolescentes no la vean so pena de perturbar sus tiernas mentes. Pelicula caca, mala, mala.

¿Esta bien asi? ¿Te lo resumi a su minima expresion o no?  

Jaaaaaaaaaa!! Marce, no leí al cuervo antes de mandarme semejante escrito, la gran siete ! me estoy re-ca...de risa !!!!!!! Genial el  resumen !! : Peli caca para niños . Dra. Qué graciosa situación !! (la de recién !!) Abrazo 

 

Bien ahì Marce, gracias  

Ric: agrego algo mas, ademas de las 50 Sombras ahora ademas tiene las 1.500 opiniones de Grey, queres dar la tuya, por favor?? Así seguimos promocionando la película y a la psicópata de la Dra..!!  

...para mi que la Dra habla mal de envidia...y ella es la verdadera psicópata... Media casquivalonga y con ganas de perepepe...  

jajaja.. Marce y Mario, se pasaron.. muy bueno!!  

Marcelo me has hecho reir con ganas.

Vainilla es hacer el amor como lo hacemos normalmente, necesita que se lo explique más señor Ansoguat?? El 69 también es vainilla.

Uf que bien le haria ler el libro, su imaginación le abriría muchas puertas ajajajajaja  

Silvia - Scordasil y chicas docentes, tal vez algún alumno quiso maniatarlas o pegarles en la cola ultimamente?  

...como vienen los alumnos hoy en día ???  

upsss quiero ser maestra ajajajajjaja  

Si la doctora....hubiese leído la trilogía (qué vendió 100 millones de ejemplares, con versiones en 51 idiomas....que en algunos lugares, aparentemente fué catalogado no apto para menores de 30 años) y después visto la película (que solo es una adaptación del 1° libro, para que puedan verla mayores de 16 con restricciones).....sus opiniones....quiero entender...que no hubieran sido las mismas.

Nunca está de más, que un profesional nos aconseje en la educación de los adolescentes...eso está claro...Pero basándose en la realidad del mundo actual....no en una Ficción

.Finalmente ....espero que sus libros sean traducidos al francés....ya que en Francia la película es para mayores de 12 años.  

Primer juguete de la Dra.  Miriam Grossman (qué padres de m....!!) 

 

Epa, qué peluche!!!

Yo quiero un osito con disfraz de  Piratas del Caribe onda Johnny Deep!!!  

Viviansil...obviamente con latigo y tachas...no?  

Le quise poner un poco de humor, no es mi intención faltar el respeto a nadie. Al contrario, valoro qe podamos debatir sobre qué hace bien a la vida y más a los jóvenes, hay demasiado abandono (para mi gusto) Mónica

 

Yo quiero uno sin peluche. Igual se ve en la pelicula cuando juegan con un latigo????  

Yo tampoco quise faltar el respeto a Silvina y menos con su nombre, porque la llamé Silvia, no recuerdo el nombre de todos.. sinceramente!!

Pero no te parece Silvina que haces demasiado incapié en un tema que como docente deberías manejarlo de otra forma mas abierta con tus alumnos? Mas aun si tenes alumnos adolescentes, prohibiendoles.. sabes que perdes?

Sinceramente creo que deberías acercarte mas a ellos y entender que es lo que les pasa y como hacer que razonen, porque sino incurrir en el error de alinearlos en un pensamiento desactualizado y que nada tiene que ver con la realidad.

Gracias por tu comentario privado, disculpame nuevamente si te ofendí, no es mi intención faltar el respeto, es mas me pareció una pregunta lógica de tiempos actuales, soy directa, frontal y sincera tanto como puedo!!  

 Te imaginás en un partido así !! Me hiciste reir porque nos imaginaba con pancartas !! Gracias Silvina !!

 

Lady Di, ud. siga usando la imaginaciòn, yo prefiero ir a los " bifes " como se dice en el rioba ,  

jajajajajaja a mi nadie me pega me oyó Ansoguat  

jajaja ok

   

Ric, eso que mencionas es amor vainilla.. que pendex.. estas de moda!!  

O ERA OTRO FORO ????????????????  

Ante este tipo de lecturas y /o peliculas me convierto en anlfabeta y ciega Son temas comerciales Las personas adultas tambien pueden sugestionarse con estos temas y dentro de su apatia y aburrimiento tratar de probar otros metodos como este tipo Por supuesto que hay una gran "patologia perversa" Y el que es psicopata le favorecera para poner en practica este tipo de sexualidad No me interesa discutir este tema porque no lei ,no vi ni me interesa Lo que mas me preocupa es la violencia de todos los comentarios hacia la Dra que publico esto Una violencia que como tal esta cargada de unsultos , menosprecios, en una palabra maltrato Eso si me preocupa que gente de esta pagina tengan una actitud tan desgrdable No creo sea una "forma" de debatir y disentir Gracias
   

Entiendo que hubo intercambios agresivos, y si alguna intervencion mia fue tomada como agresiva, pido las disculpas del caso. En realidad intente tomar con humor, pero tal vez no fue acertado tildar de "gorda" a la psicologa ni de "caca". Intento ser una humorada ante el comentario de Ansoguat de que queria una version muy sencilla y abreviada del foro. 

Respeto el disenso y tambien creo que algunas cosas tratadas con humor (pero con buena onda, sin actitud destructiva) aliviana un poco la "gravedad" del debate.  Somos gente grande y cada cual tiene sus limites y sus opiniones sobre cual es el limite aceptable de debate. A Silvina la respeto y me parece una persona inteligente y sensible. 

Reitero sin embargo mi rechazo a toda forma de censura, pero comprendo que otros no vean la actitud de la doctora como censura, sino como prevencion ante una forma de maltrato. Saludos!!!  

Miry_sol Me parece que no entendiste que en este foro no se insulta a la psiquiatra, solo se opina lo que a cada uno le parece. En esta pagina nadie dice que debemos ser todos santitos y opinar todos lo mismo. Gracias a dios cada uno ha puesto su opinion y no agredió a nadie.

No hay violencia en los comentarios nadie insulta a la doctora.

 y dentro de su apatia y aburrimiento tratar de probar otros metodos como este tipo 

Vos crees que jugar de otra manera haciendo el amor es perverso???

En unas pocas palabras NO ESTOY DE ACUERDO CON VOS.VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION 

Diana  

 

Miry-sol, realmente no fue la intención faltar el respeto a nadie, simplemente comentamos en parte en serio, en parte en broma e intercambiamos posiciones respecto de la impronta en adolescentes acerca de ver esa película. No sólo fueron opiniones (cosa muy valorable y necesaria), sino también algunos pusimos cuestiones que hacen a nuestra profesión (que no busca sino darle un marco de referencia a lo que pensamos acerca de la nota de esa Dra. ) En cualquier ciencia seria, o disciplina, el intercambio en los plenarios, congresos o ateneos sobre un caso, no es irrespetuoso (aunque se diga con vehemencia, humor o franca crítica una idea contraria, porque se busca aprender y ver qué es mejor para un paciente) En este caso se hablaba acerca de los adolescentes y creo que fue excelente tanto subir el tema al Foro, como lo que nos ayudó a pensar el intercambio. Uno a veces (y me pasa a mí también), se queda con la forma y no ve el fondo. Si releés, vas aver que hay mucha riqueza en este Foro. Cariños. Mónica

 

  Es así, con esa intención y qué bueno poder reflexionar diversidades , uno crece ! (Por lo menos a mí me ayuda mucho !!)  

Hola, cuando Freud escribe este "apartado" lo hace respecto a la histeria y a los principios de placer - displacer.. Y como todo analisis tiende a recortar el objeto de estudio en cuestión. Freud era un gran agitador intelectual, lanzaba una pregunta sin que la respuesta se encuentrase en ella, quizás habría que leer el resto. 

Raquel