¿¿¿ QUE FOROS QUEREMOS ?????

Acuerdo con los dicho por Mabel, Agustín y Susana, ampliaré después mi opinión, porque en "caliente" muchas veces las cosas no se dicen o escriben como uno quisiera, me tomo 5 minutos (o el tiempo que sea necesario) y contesto. Pero no quería dejar de manifestar mi acuerdo con lo expresado por las tres personas que menciono al comienzo. Cariños Marina  

Tenés todo el derecho de decir esta cadena no es de mi agrado, pero también la libertad de no leerla. Me resulta llamativo que según lo que vos decis "... pero yo, y muchos/as con los/as que hablo, estan cansados de estas cosas ...", y sin embargo las tres cadenas que a vos (y otros/as muchas/os) les molestan fueron las más visitadas ( más de 900 una, 1340 otra y 16
la otra) mientras que el resto de los textos cargados no llegan a las
0. Qué explicación tiene esto???, la gente es masoquista? busca leer cadenas para torturarse???. Desde hace más de un año soy activa en la página, he participado en las cadenas que me interesaban y otras que no me gustaban simplemente las pasé por alto (no solo para participar, sino también para leerlas) También hubo momentos en que me harté de las declaraciones públicas de amor de personas que cambiaban de pareja como de ropa interior, de las poesías eróticas personalizadas grotescas para mi gusto, de las denuncias de amores fallidos o contrariados -entre otras cosas- , pero jamás pedí que las sacaran o censuraran, EJERCÍ Y EJERZO MI LIBERTAD DE ELECCIÓN Y EXPRESIÓN, nadie me obliga a leer o participar en lo que no es de mi agrado, que es lo que vos también podés hacer. Si una cadena no te gusta pasala por alto pero no exijas que sea censurada o que se modifique porque no te satisface, sino caeríamos, como se ha mencionado en otra cadena, en un autoritarismo. Mis respetos en el disenso Marina  

En relación a la pregunta que se formulan sobre el punto 6 les sugiero ver mensaje 61854 donde una de las participantes informa que no entiende porque fue invitada por mensajería privada a leer esa cadena. En mi caso manifiesto lo mismo en mi mensaje 62989 que no estará a disposición ya que la cadena fue censurada aunque como guardo copia de la misma no tengo inconvenientes en enviarlo completo a quien lo solicite. Evidentemente desde hace tiempo se envían mensajes privados para pedirle a los usuarios que lean y/o participen en los foros. Marina  

No hay peleas, solo intercambio de opiniones y formas de pensar distintas, con mayor o menor vehemencia para expresarlo. Cariños Marina  

Olvidar no siempre es posible principalmente cuando algunos hechos marcan un quiebre o un ante y un después de determinadas situaciones.  

Termino de leer un mensaje de soporte a mi dirección de correo que supongo la habrán recibido otros, y no entiendo el motivo, a ver si alguno lo tiene más claro? "Pedimos por favor que no cargen poesias en los FOROS , hemos decidido borrarlas a apartir de mañana" No queda otra que "acatar" las decisiones de los dueños, pero me gustaría tener una explicación. De todas formas envie también mi pregunta a soporte. Marina  

Yo quiero uno para Ingenuos, como Ud, me dijo el Naidich en ese me toca a mi!!!!!!!!!  

Basta para mi también!!!! Como el mensaje que recibí de Lydia a mi dirección de correo solicitándome que no volviera a cargar poesías y que me fuera enviado exclusivamente a mi -de acuerdo a lo confirmado en otro mensaje por ella misma- manifiesto que me siento discriminada, porque Carta en el Camino de Pablo Neruda -que motivo el mensaje de la Sra Lydia- fue cargado en el foro de textos que es donde según soporte deben hacerse. Interpreto que el objetivo de esta censura a mi participación tiene como único fin evitar desenmascarar a quienes cargan textos como propios cuando no lo son. A algunos les ha molestado que señalara los autores y títulos originales de las obras, pero sigo y seguiré sosteniendo que plagiar es robar, y por señalarlo estoy censurada y paso a ser la victimaria y no la víctima de los textos y poesías que se adjudican algunos seudo escritores. Quiero asimismo señalar que existen innumerable cantidad de poesías cargadas en los distintos foros ( Espacio libre para mayores de 50, Espacio libre entre 40 y 50 , Temas de debate, etc) que muestran claramente la discriminación de la que he sido objeto, facilmente de comprobar simplemente visitando los distintos foros. Marina  

Los
mandamientos 1- Amarás a Dios sobre todas las cosas. 2- No tomarás el nombre de Dios en vano.. 3- Santificarás el día del Señor. 4- Honrarás a tu padre y a tu madre. 5- No matarás. 6- No cometerás actos impuros. 7- No robarás. 8- No levantarás falsos testimonios ni mentirás. 9- No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
-No codiciarás los bienes ajenos.  

che que quilombo... y si paramos la pelota y empezamos a jugar de nuevo? jugar asi no es divertido... disculpen, pero no tengo mucho tiempo para entrar a la pagina por el trabajo, pero antes leia los foros yme nutria de cosas positivas, y eso quiero para mi vida... ustedes que quieren para las suyas?? una sola vida tengo, y ya me gaste la mitad... se nos presentan problemas todos los dias, sin que los llamemos, a cada paso... no los generemos nosotros mismos,,, y yo tambien quiero libertad de expresion, tanto como quiero una vida con alegria y paz para esta mitad de mi vida, besos a todos MUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA  

NO!!! NO ES JUSTO!!!! y como vos también espero la respuesta de Sergio Marina  

No te sientas presionada por nadie y menos culpable ......EJERCÉ TU LIBERTAD DE ELECCIÓN!!!!!  

sergio, vas a perder mucha gente con la censura, veo la buena intencion, pero equivocas el metodo, a mi humilde entender... ayer entre a otra pagina, donde alguien preguntaba si ahi se tambien se censuraban los foros o se podia hablar libremente,,, a la gente no le gusta que le cercenen la opinion... somos adultos... MARISA, yo elijo leer a analia, como hago?? la pluralidad de opiniones y diversidad de modos de hacerlo, me enriquece... aunque a veces me queje de las peleas en los foros... los seres humanos somos asi, el mundo ideal no existe (eso queria hitler, creo... y fue desastroso) y las paginas ideales tampoco)  

Tenés razón con tu planteo, lo mio sonó a utopía!!!, como ejercer la libertad de elegir cuando te quitan las opciones!!!!. Yo también quiero que Analía regrese a los foros!!!!! Cariños Marina  

amalia, lo tome tal como vos lo explicas, sos muy clara al preguntar algo, asi que es dificil que haya malas interpretaciones, es un gusto leerte, siempre decis las cosas con altura, un beso grande para vos  

Con coherencia y sin censura!!!! En el foro Espacio Libre para mayores entre 40 y 50, en la cadena titulada “sobre falsas acusaciones “ (#F87989) hay una clara y evidente violación al reglamento de la página, ya que es una denuncia personalizada (hacia mi, aunque carente de fundamento) la cual demuestra conflictos interpersonales, con agresiones, discriminación y términos muy poco éticos. Como soy coherente con lo que digo sigo insistiendo NO A LA CENSURA!!!! Por ello: NO QUIERO QUE AÚN VIOLANDO ESTA CADENA EL REGLAMENTO SEA CENSURADA, lo que pido ES COHERENCIA POR PARTE DE SERGIO Y/O SOPORTE, y que todos los mensajes y cadenas completas que fueron censuradas por este motivo u otros parecidos, como asimismo usuarios censurados, vuelvan a aparecer en la página, sino voy a terminar de confirmar mi sospecha de que la censura es subjetiva, parcializada y discriminatoria. Marina. NO A LA CENSURA!!!!!  

Parece que la preocupación sobre que foros queremos está desplazada por la manera de intervenir de un moderador en los mismos y como hacer para censurar los mensajes sin que sepa quien o quienes lo solicitaron........ me he quedado sin palabras!!!!!. En lugar de preocuparnos por la actuaciòn de un posible moderador a fin de organizar un foro, el tema central es como hacer para censurar mensajes!!!!!! Rescato de las participaciones en los foros que muestran la verdadera personalidad de los que escriben aún sin conocerlos personalmente. Cariños Marina  

Puede ser exagerado y cansador para vos, pero como decis al final de tu mensaje "en contra de la censura", vamos entonces por la LIBERTAD DE EXPRESIÒN, asì te parezca o le parezca a algùn otro exagerado y cansador hay que respetarlo, coincidas o no con ello. Marina, (Por la libertad de expresiòn y no a la censura)  

Las modificaciones que quiere hacer Sergio son justamente sobre los foros, en dónde como vos decis una minoría de los activos participa, pero esas modificaciones afectan a la totalidad de los activos que participamos. (somos minoría en la página y mayoría en los foros) Por otro lado te pregunto que pasaría si Sergio implementa las modificaciones sobre la aceptación de su propuesta por parte de una o dos personas solamente y que son minoría en los foros? De ser así también nosotros deberíamos decir que prevaleció la opinión de una minoría. De la misma manera que ellos podrían decir que
o 20 deciden por todos, también nosotros (participantes en los foros) podemos decir que 1 o 2 decidieron por todos los que participamos. De modo que tu razonamiento resulta falaz. Tampoco entiendo que relación tiene con esto el relato de la policía fumando y el miedo o ver morir a dos compañeros, la señora que lo comentó tiene todo el derecho y libertad para hacer el comentario que hizo, algunos pensaran como ella y otros de manera diferente y ambas posiciones son respetables justamente porque estamos en democracia. Indiscutiblemente hay cosas más importantes en la vida que lo que pasa en la página Marina (con Libertad y respeto)  

Alberto con muy buena onda y respeto te digo que tendrias que tranquilizarte un poco, dar mi opinòn con respeto y libertad no es "pegar" porque no coincida con la tuya. Es solamente eso........una opiniòn o razonamiento distinto. Cariños Marina  

Volviendo al razonamiento: Decis que tenés 231 coincidencias y que participan en foros el
% nada más, es decir el 90 % no participa. De modo que segun vos solo ese
% decide si quiere o no moderador. Aunque del 90% que queda en realidad no sabemos si lo quiere o no ya que no participan. En el caso de los participantes en foros decis que somos 20 o 30, bueno aqui hay 1 persona hasta el momento que acuerda con la postura de un moderador es decir es menos del 0.5% y el 95% o màs no está de acuerdo. Aqui entonces si hay 0.5% que dice claramente que si quiere moderador y el 95% dice claramente que no lo quiere. Marina (con Libertad y responsabilidad)  

Bueno digame con nombre o nick como le parezca quienes estan de acuerdo con un moderador, hasta ahora al único que escuche (lei) decir que quería moderadores es Ud. Y si lei a muchos que dicen NO a los moderadores. De paso le pido ya que quiere ser moderador, que explique los motivos por los cuales considera que se necesita un moderador?, que haría como moderador? y que condiciones reune Ud, para ser moderador de una página? Marina ( Con libertad, responsabilidad y respeto)  

Dónde dejo la tolerancia????, No se puede ser moderador cuando no se toleran comentarios con los que no se està de acuerdo. Marina ( con Libertad y respeto)  

No se olvide de las preguntitas que le dejé en el mensaje 88833. Gracias Marina  

Vamos por partes como dijo Jack!!!! 1) No leì en ningún lado porqué está seguro de que la página necesita un moderador, ni porqué Ud. quiere postularse -no digo que no lo haya dicho sino que no recuerdo haberlos leido- le pido me envie número de los mensajes (así no pierdo tiempo buscándolos) 2) No lo tome a mal pero no se dice imparciabilidad debe ser imparcialidad, pero tampoco se ofenda por lo que le voy a decir, es mi opinión, por sus comentarios no se lo nota imparcial. Honesto no voy a cuestionarlo porque no lo conozco tanto como para cuestionarlo o aceptarlo, pero respetuoso....no siempre........hay exabruptos suyos que me hacen dudar de ese respeto. 3) a) Ud dice "se dice el pecado y no el pecador" considera entonces que estar a favor de un moderador o de eliminar un mensaje es un pecado??? y el que está a favor entonces es un pecador??? b) Si Ud. se postula para un cargo ( bueno en realidad màs que postularse quiere imponerse) y hay personas de acuerdo deben manifestarlo también publicamente como lo hacemos los que no lo estamos. Poqué deben ocultarlo???? 4) Un moderador no puede darse el lujo de ser intolerante. Debe saber responder sin agredir y “tolerar” lo que se le dice aún cuando se sienta agredido o no esté de acuerdo, no digo que no deba responder......digo: Responder con moderación sin agresiones. 5) Yo no me quedo callada, intento no responder con agresividad, a veces lo logro y otras seguramente no tanto, pero la diferencia con Ud, es que YO NO QUIERO SER MODERADORA. Le dejo unas frases para tener en cuenta “No será grande quien no tuviere grande tolerancia” J. Nieremberg “La humana sabiduría consiste en tolerar”. C. Bini “Nada resulta más atractivo en un hombre que su cortesía, su paciencia y su tolerancia” Marco Tulio Cicerón “Puesto que yo soy imperfecto y necesito la tolerancia y la bondad de los demás, también he de tolerar los defectos del mundo hasta que pueda encontrar el secreto que me permita ponerles remedio”. Mahatma Gandhi 6) Aunque Ud. me dijo que no tiene "nada que aprender de la página" estoy segura de que si se pueden aprender muchas cosas entre ellas a ser tolerante. 7) Me dice que a veces no me entiende....... bueno pregunte lo que no entienda que con gusto le aclararè. Marina ( con Libertad, respeto y tolerancia) PD/ Espero que siga pensando que le gusta debatir conmigo porque lo hago reflexionar.  

No crea que me olvidé del debate o que no quiero contestarle, se me cayó la banda ancha de speedy, estoy en un cyber, en cuanto regrese el sistema le respondo. Lo extraño es que esta mañana dejé este mismo mensaje desde el cyber pero veo ahora que no está!! estaré censurado y no lo sé???? Marina  

Todavía esperando al soporte técnico pero intento contestarle: 1) Yo también quiero foros ordenados, pero no con un moderador y menos aún que al mismo tiempo sea usuario de la página. 2) Debo juzgar los exabruptos también, porque una persona que no puede controlarse y contesta de esa manera, mal puede desempeñar un cargo de moderador. Exabrupto según la RAE es una salida de tono, respuesta descortés e insolente, de modo que jamás puede haber sido con “respeto” 3) a ) Es una frase desafortunada ( se dice el pecado pero no el pecador”). Pero tampoco entiendo porque “ocultar” quien está de acuerdo o a favor de un moderador, justamente si hay libertad de expresión se puede decir claramente, es cuestión simplemente de ser auténtico y expresarlo. b) Ud no dice... “ me gustaría ser moderador porque creo que....” Ud. Dice “ YO QUIERO SER MODERADOR”, son formas distintas de expresar las cosas. Suena a imposición y autoritarismo, no a expresión de deseo. 4) Es verdad por ahora no es moderador, pero la línea de conducta debe ser la misma sea o no el moderador actualmente, no creo en que alguien cambie por un cargo que se le asigne. Somos como somos, no habría autenticidad si cambiara solo con el objetivo de lograr algo 5) Reitero YO NO QUIERO SER MODERADORA y Ud. SI!!!! 6) Con relación a este punto me quedé pensando en su frase “la tolerancia tiene un límite, cuando se pasa este límite y se agrede lo único que queda es responder”........ y me vino a la memoria, cuando ud, hablaba de libertinaje, uso un mensaje mio como ejemplo para explicarlo, -que era la respuesta a una denuncia con agravios hacia mi persona-. De modo que me surgieron algunos interrogantes: a) Porqué uso para el ejemplo de libertinaje mi mensaje y no justamente el del mensaje disparador que además de agredirme violaba las reglas de la página por ser algo personalizado. Yo solo respondi a la acusación.......... debo sentirme discriminada y que ud parcializó la situación (de modo que no es tan imparcial como sostiene. Lo coherente e imparcial hubiera sido que utilizara el mensaje disparador que es el primero que viola las reglas -y que de acuerdo a sus conceptos sería una actitud de libertinaje- o sino utilizar ambos mensajes) b) Porqué me acusa de libertinaje en esa cadena en la que solo respondí a una agresión pero sin agredir? Ahora Ud, dice que “cuando se pasa el límite de la tolerancia y se agrede hay que responder”. El libertinaje es selectivo entonces? Depende de quien está involucrado? La intolerancia también es selectiva? Algunos pueden ser intolerantes y otros no? c) Para ud, su tolerancia tiene un límite y para los demás no? d) Cuando ud, tiene un comportamiento intolerante también está cometiendo libertinaje? 7) Reitero NO QUIERO MODERADORES Y MENOS AUN QUE SEA UN PARTICIPANTE ACTIVO DE LA PAGINA Marina ( Con libertad, respeto y tolerancia) Es un gusto seguir debatiendo con Ud.  

Me dejó con varias preguntas sin responder!!!!, pero no me puede decir que lo dejemos en tablas!!!!...... yo estoy segura de que es un jaque mate a mi favor!!!!jajaja Cuando quiera y en el foro que quiera seguimos debatiendo. Cariños Marina ( y para seguir siendo coherente.....con libertad, respeto y tolerancia)