Incondiconales
Escrito por
@PARADIGMA5
Nunca he entrado a este lugar de la página, pero me pareció adecuado hacerlo para expresar un sentir...
Quería resaltar la importancia de lo que he denominado "los incondicionales". Quienes son los incondicionales? Son aquellas personas que sin un interés particular y sin juzgar, opina sobre uno por lo que conoce de uno o sea lo que uno es, independientemente de las instancias en que uno se ve involucrado...
Me he visto gratamente sorprendido por personas que conocía y apreciaba, que tuvieron instancias para brindar un apoyo a pesar de ciertos nubarrones temporales, de los cuales, no me esperaba tal apoyo o referencia sobre mí.
A ellos los llamo "los incondicionales", son seres que tiene la capacidad de ver en medio de un bosque solamente a la persona, y no las instancias, uno valora mucho esto.
Qué interesante que esto se manifieste en situaciones de riesgo o exposición pública de uno, pero es así como yo lo pude experimentar...
Como decía alguien, es en las tormentas o en situaciones difíciles o críticas donde se manifiestan los verdaderos valores de las personas, su desinterés y su idalguía.
Reconozco que me es difícil a veces abrir mi corazón para dar el lugar a personas que conozco usualmente, pero lo que sé es que "los incondicionales" se han ganado ése lugar en mi vida, ocupando un lugar difernte en mi corazón.
Ellos ya lo saben, me refiero al lugar que ocupan desde ahora en mí corazón, pero necesitaba expresarlo aquí como experiencia enriquecedora y de valor.
José Alberto Algarbe (paradigma5)
Quería resaltar la importancia de lo que he denominado "los incondicionales". Quienes son los incondicionales? Son aquellas personas que sin un interés particular y sin juzgar, opina sobre uno por lo que conoce de uno o sea lo que uno es, independientemente de las instancias en que uno se ve involucrado...
Me he visto gratamente sorprendido por personas que conocía y apreciaba, que tuvieron instancias para brindar un apoyo a pesar de ciertos nubarrones temporales, de los cuales, no me esperaba tal apoyo o referencia sobre mí.
A ellos los llamo "los incondicionales", son seres que tiene la capacidad de ver en medio de un bosque solamente a la persona, y no las instancias, uno valora mucho esto.
Qué interesante que esto se manifieste en situaciones de riesgo o exposición pública de uno, pero es así como yo lo pude experimentar...
Como decía alguien, es en las tormentas o en situaciones difíciles o críticas donde se manifiestan los verdaderos valores de las personas, su desinterés y su idalguía.
Reconozco que me es difícil a veces abrir mi corazón para dar el lugar a personas que conozco usualmente, pero lo que sé es que "los incondicionales" se han ganado ése lugar en mi vida, ocupando un lugar difernte en mi corazón.
Ellos ya lo saben, me refiero al lugar que ocupan desde ahora en mí corazón, pero necesitaba expresarlo aquí como experiencia enriquecedora y de valor.
José Alberto Algarbe (paradigma5)
Comentarios
@OJOSVERDES
04/08/2006
alberto, bien por uste y su reconocimiento a la gente que valora.
siga participando en los foros que no mordemosssssssssssssss
siga participando en los foros que no mordemosssssssssssssss
@OJOSVERDES
04/08/2006
quique, no estoy de acuerdo con vos esta vez.
tenemos que mirar mas alla del bosque y ver a la persona, aun cuando no pensemos que valga la pena, porque podemos estar equivocados, y nadie merece que lo descarten por una primera impresion, no te parece?
un beso
una persona, siempre vale la pena de mirar mas alla
tenemos que mirar mas alla del bosque y ver a la persona, aun cuando no pensemos que valga la pena, porque podemos estar equivocados, y nadie merece que lo descarten por una primera impresion, no te parece?
un beso
una persona, siempre vale la pena de mirar mas alla
@OJOSVERDES
04/08/2006
alberto, gracias por su aprecio.
no creo que digamos lo mismo quique y yo...
el dice que si mira mas alla del bosque, es porque cree que la persona vale la pena el esfuerzo...
yo digo que hay que mirar mas alla del bosque, aun cuando pensemos que la persona no vale la pena, porque podemos estar perdiendo a un ser humano de primera, al llevarnos solo por una impresion, a veces equivocada.
todos merecemos otra oportunidad...
besos
majo
no creo que digamos lo mismo quique y yo...
el dice que si mira mas alla del bosque, es porque cree que la persona vale la pena el esfuerzo...
yo digo que hay que mirar mas alla del bosque, aun cuando pensemos que la persona no vale la pena, porque podemos estar perdiendo a un ser humano de primera, al llevarnos solo por una impresion, a veces equivocada.
todos merecemos otra oportunidad...
besos
majo
@OJOSVERDES
04/08/2006
siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii estoy en un todo de acuerdo con mabel, no se pierda
SUMEMOS, OLVIDEMOS RENCORES Y DIFERENCIAS, NO VALE LA PENA VIVIR SEPARADOS
SUMEMOS, OLVIDEMOS RENCORES Y DIFERENCIAS, NO VALE LA PENA VIVIR SEPARADOS
@OJOSVERDES
04/08/2006
Detrás de cada fecha,
detrás de cada cosa,
con su espina y su rosa,
detrás, está la gente....
detrás de cada cosa,
con su espina y su rosa,
detrás, está la gente....
@OJOSVERDES
05/08/2006
alberto, no creo que reciba mordeduras, simplemente a veces las interpretaciones erroneas nos confunden, y no por eso dejamos de ser buenas personas.
hay mucha gente buena por aqui.
por que no nos juntamos en lugar de separarnos y pelear?
me gusta el medio vaso lleno de agua...
hay mucha gente buena por aqui.
por que no nos juntamos en lugar de separarnos y pelear?
me gusta el medio vaso lleno de agua...
@OJOSVERDES
05/08/2006
a ver si se entiende...
no estoy acusando a nadie de pelear y separase, sino tratando de unir, a pesar de las diferencias... se entendio????????????
no estoy acusando a nadie de pelear y separase, sino tratando de unir, a pesar de las diferencias... se entendio????????????
@OJOSVERDES
05/08/2006
juaaaaaa uste es el rey de las interpretacionessssssssssssssssss
@OJOSVERDES
05/08/2006
quien quiera beber conmigo,
tiene una copa en mi mesa.
compartira mi alegria
pero tambien mi tristeza.
ya se que no tiene nada que ver, pero me gusta
tiene una copa en mi mesa.
compartira mi alegria
pero tambien mi tristeza.
ya se que no tiene nada que ver, pero me gusta
@OJOSVERDES
07/08/2006
es que las relaciones humanas son dificiles, y comunicarse bien, tambien lo es...
@OJOSVERDES
07/08/2006
yo intento decir lo que estoy diciendo... hay otro modo de comunicarse de verdad?
@OJOSVERDES
07/08/2006
juaaaaaaaaaaaa me afano el juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
@OJOSVERDES
07/08/2006
aparicion con vida de mi juaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
@OJOSVERDES
08/08/2006
alberto, le contesto...
la mayoria de la gente lee y no participa.
chan!
la mayoria de la gente lee y no participa.
chan!
@OJOSVERDES
08/08/2006
tal cual....
solo participamos los valientes o los inconscientes
solo participamos los valientes o los inconscientes
@OJOSVERDES
08/08/2006
no alberto, solo quedamos los intrascendentes que usamos letritas jua jua
@OJOSVERDES
08/08/2006
liliana, veni de nuevo asi tenemos excusa para hacer fiestasa
@OJOSVERDES
08/08/2006
si, tal cual, despues no se haga el pobrecito llorando por los rincones, cuando todo se calma uste vuelve con las letritas jua jua
@MARINA
09/08/2006
Mabel, yo decido diariamente y a cada instante de mi vida si quiero participar o ser espectadora, pero no por falta de compromiso, ni por temor a las críticas o a la censura y mucho menos aún por la aprobación de los otros. A veces por la falta de tiempo o por la falta de interés en la propuesta no participo pero no juzgo ni critico a quien participa o deja de hacerlo. Todos tenemos libertad para elegir y decidir sobre como queremos actuar.
Cariños
Marina
Cariños
Marina
@MARINA
09/08/2006
Ya es interesante!!!!
Yo siento que aún participando como siendo espectadora......SOY PROTAGONISTA!!!, porque elijo o decido!!!
Yo siento que aún participando como siendo espectadora......SOY PROTAGONISTA!!!, porque elijo o decido!!!
@MARINA
09/08/2006
Alberto.......soy Marina desde que nací, nombre heredado de mi abuela paterna!!!......... hasta hace un año era Mar_isa (mi segundo nombre es Isabel) pero como ocasionaba confusiones pedi a soporte el cambio. Tal vez vos te refieras a Marinafeliz que hace tiempo participaba mucho.
Marina
Marina
@MARINA
09/08/2006
Mabel no lo tomé como algo personal, es verdad que no todos los dias son iguales, en mi caso a veces tengo más ganas de leer y participar y otros no tanto, pero si tengo claro que cuando lo hago no me importan las críticas porque sé que lo que manifiesto lo hago desde mis convicciones. Esto no quiere decir que no acepte los puntos de vista de otros o que no pueda reflexionar sobre temas con los que no acuerdo.
Marina
Marina
@MARINA
10/08/2006
Alberto ya se la agregué!!!, pero en cada mensajes que carguen tendrán que hacerlo, no hay otra forma de solucionarlo!!!
@MARINA
10/08/2006
Exacto!!!, hay que convivir con ellos!!!.
@MARINA
10/08/2006
Mabel acuerdo con algunas cosas que señalas y con otras no, pero justamente como estamos en un foro lo importante es debatir, intercambiar opiniones y reflexionar sobre las posiciones del los demás, es una manera de enriquecernos, aprender y crecer en el disenso.
Es verdad que cada uno se muestra tal cual es, y esto es el reflejo de la persona.
Creo que hay mucha gente que no escribe por distintos motivos, no solo por temor a la crítica, por falta de tiempo, de interés, timidez, etc.
Si bien no me siento tocada por tu referencia a la pertenencia en grupos, -pertenezco a varios- no me parece que esto lleve aparejado inseguridad. Si por inseguridad te referis al temor que pueda tener alguien de decir algo y que no sea bien visto por el grupo, concluiría que esa persona no pertenece a un auténtico y verdadero grupo, ya que participar o pertenecer a un grupo no implica que todos piensen de la misma manera. En los grupos hay personas con distintas ideas políticas, religiosas, deportivas, etc, y un verdadero grupo crece en la diversidad de opiniones y posiciones, en el respeto del otro y de sus convicciones.
Es cierto que a veces hay personas que leen a medias e interpretan mal, pero también debemos hacernos cargo que a veces nosotros podemos no expresar correctamente lo que queremos decir y puede prestarse a confusiones o malos entendidos.
Quien no acepta que se lo contradiga, se ofende o desvirtúa el foro muestra una actitud infantil o poco adulta, seguramente con tiempo y trabajo especializado aprenderá a respetar la diversidad y no sentirse molesto por que otros piensen de distinta manera.
No sé si todos tenemos vendas en algunos temas –no quisiera generalizar- si es posible que a algunos les cueste referirse a algunos por cuestiones personales.
Marina
PD/ después te comento lo que pienso sobre los elefantes y condicionamientos.......tengo que preparar el almuerzo!!jajaja)
Es verdad que cada uno se muestra tal cual es, y esto es el reflejo de la persona.
Creo que hay mucha gente que no escribe por distintos motivos, no solo por temor a la crítica, por falta de tiempo, de interés, timidez, etc.
Si bien no me siento tocada por tu referencia a la pertenencia en grupos, -pertenezco a varios- no me parece que esto lleve aparejado inseguridad. Si por inseguridad te referis al temor que pueda tener alguien de decir algo y que no sea bien visto por el grupo, concluiría que esa persona no pertenece a un auténtico y verdadero grupo, ya que participar o pertenecer a un grupo no implica que todos piensen de la misma manera. En los grupos hay personas con distintas ideas políticas, religiosas, deportivas, etc, y un verdadero grupo crece en la diversidad de opiniones y posiciones, en el respeto del otro y de sus convicciones.
Es cierto que a veces hay personas que leen a medias e interpretan mal, pero también debemos hacernos cargo que a veces nosotros podemos no expresar correctamente lo que queremos decir y puede prestarse a confusiones o malos entendidos.
Quien no acepta que se lo contradiga, se ofende o desvirtúa el foro muestra una actitud infantil o poco adulta, seguramente con tiempo y trabajo especializado aprenderá a respetar la diversidad y no sentirse molesto por que otros piensen de distinta manera.
No sé si todos tenemos vendas en algunos temas –no quisiera generalizar- si es posible que a algunos les cueste referirse a algunos por cuestiones personales.
Marina
PD/ después te comento lo que pienso sobre los elefantes y condicionamientos.......tengo que preparar el almuerzo!!jajaja)
@OJOSVERDES
10/08/2006
pucha digo, hace dos dias que no entro, me hacen un resumen?? pa seguir la hilacion, digo....
@MARINA
10/08/2006
Majito........NO SEA VAGA!!!!!!!! LEAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!, un resumen puede ser muy subjetivo!!!!!!!!!!!
Besos
Marina
Besos
Marina
@MARINA
10/08/2006
Sin duda hay personas condicionadas por distintos motivos (tradiciones, religión, familia, etc) pero tomando tu mismo ejemplo de los elefantes del circo que están condicionados desde chiquitos a no moverse, mi reflexión es que constituyen un porcentaje infimo en relación a los elefantes que habitan en el planeta, y también es sabido y conocido que algunos de ellos preparados desde chicos para no moverse, quiebran ese condicionamiento y escapan, no porque tengan capacidad para razonar sino por su propio instinto. Lo mismo sucede con los seres humanos puede haber un porcentaje “domesticado” para realizar o no determinadas cosas, pero son una minoría. Como dice Alberto tenemos la posibilidad de cambiar y evolucionar, y de hecho lo hacemos.
Marina
Marina
@MARINA
10/08/2006
Tal vez mi profesión me lleva a ver más gente que intenta modificar cosas, afrontar cambios, crecer, aprender y tratar de vencer los condicionamientos.
Evidentemente tenemos experiencias de vida distintas, ni mejores ni peores, simplemente diferentes.
Marina
Evidentemente tenemos experiencias de vida distintas, ni mejores ni peores, simplemente diferentes.
Marina
@MARINA
11/08/2006
No me queda claro porque consideras que la participación en grupo deja indefensa a la persona y al mismo tiempo decis que le da valentia (me suena contradictorio, pero tal vez no capté lo que quisiste significar).
Es verdad que en muchos casos la personas solas no hacen cosas que si se animan a hacer en grupo, -en un extremo tenemos el ejemplo claro de las patotas, donde cada uno por separado es tal vez inofensivo y en patota producen desmanes y para utilizar un ejemplo del reino animal las pirañas cuando están solas son incapaces de atacar, son totalmente inofensivas, pero son asesinas cuando estan en grupo- Tal vez la confianza y conocimiento del grupo le puede permitir a la persona “liberarse” o “dejar a un lado la timidez” y mostrarse de una manera más socializada o “lanzada”, aqui sin dudas el grupo actuaría como factor de contención y de desinhibición.
En cuanto a que si una persona está indefensa la solución no es “protegerla” de lo que nosotros consideramos la deja en esa posición de indefención, sino ayudarla u orientarla para que sola llegue a defenderse de sus “atacantes”, porque sino le creariamos nosotros mismos más indefención, dependencia e incompetencia para resolver sus propios conflictos.
Somo seres basicamente sociables y la participación o integración en distintos grupos forma parte de nuestra propia naturaleza y me parece positivoy sano que así sea. Cada uno de nosotros tiene libertad para elegir con quien estar o no y de creer que eso es lo mejor para cada uno.
Si bien no tengo intenciones de interpretar –tengas o no terapeuta- ya que toda interpretación fuera de terapia es una agresión, me permito opinar que cuando algo de otro nos enoja mucho es porque ponemos en él justamente lo que nos molesta de nosotros mismos, de alli la importancia de poder racionalizar lo que nos está pasando y ver si el enojo tiene que ver más con nosotros que con los otros.
Marina
Es verdad que en muchos casos la personas solas no hacen cosas que si se animan a hacer en grupo, -en un extremo tenemos el ejemplo claro de las patotas, donde cada uno por separado es tal vez inofensivo y en patota producen desmanes y para utilizar un ejemplo del reino animal las pirañas cuando están solas son incapaces de atacar, son totalmente inofensivas, pero son asesinas cuando estan en grupo- Tal vez la confianza y conocimiento del grupo le puede permitir a la persona “liberarse” o “dejar a un lado la timidez” y mostrarse de una manera más socializada o “lanzada”, aqui sin dudas el grupo actuaría como factor de contención y de desinhibición.
En cuanto a que si una persona está indefensa la solución no es “protegerla” de lo que nosotros consideramos la deja en esa posición de indefención, sino ayudarla u orientarla para que sola llegue a defenderse de sus “atacantes”, porque sino le creariamos nosotros mismos más indefención, dependencia e incompetencia para resolver sus propios conflictos.
Somo seres basicamente sociables y la participación o integración en distintos grupos forma parte de nuestra propia naturaleza y me parece positivoy sano que así sea. Cada uno de nosotros tiene libertad para elegir con quien estar o no y de creer que eso es lo mejor para cada uno.
Si bien no tengo intenciones de interpretar –tengas o no terapeuta- ya que toda interpretación fuera de terapia es una agresión, me permito opinar que cuando algo de otro nos enoja mucho es porque ponemos en él justamente lo que nos molesta de nosotros mismos, de alli la importancia de poder racionalizar lo que nos está pasando y ver si el enojo tiene que ver más con nosotros que con los otros.
Marina
@MARINA
11/08/2006
Me pregunto y te pregunto: Y si eso que nosotros consideramos una injusticia y que el otro no la ve, serà realmente una injusticia para él?????. Qué nos capacita o habilita a nosotros para considerar que algo es injusto para alguien que no lo siente de esa manera???? Tratar de hacerle el bien a otro por lo que nosotros consideramos injusticia no nos ubica en un plano de omnipotencia????? no subestimamos al otro creyendo que solo nosotros podemos ver la injusticia que "creemos" se comete con él????.
Insisto en que la forma no es solucionarle la "posible injusticia", ni protegerlo, sino ayudarlo a ver si realmente es injusto lo que le esta pasando y orientarlo, guiarlo, acompañarlo, etc. para no crearle una mayor dependencia, indefensión o incompentencia.
Marina
Insisto en que la forma no es solucionarle la "posible injusticia", ni protegerlo, sino ayudarlo a ver si realmente es injusto lo que le esta pasando y orientarlo, guiarlo, acompañarlo, etc. para no crearle una mayor dependencia, indefensión o incompentencia.
Marina
@MARINA
11/08/2006
Ahora me quedan claros el empleo que usas de los términos "indefención" y "valentia".
De todas formas como recien le conteste a Alberto, no debe estar en nosotros proteger o actuar por el que creemos indefenso (menos aún cuando él no lo siente así) sino ayudarlo a que solo pueda resolver sus problemas.
Lei el comentario que haces sobre tu ex compañera de trabajo, de acuerdo a como vos lo planteas se trataba de un problema de incompetencia de ella, pero no te ofendas por lo que voy a decir porque no vivi la situación con Uds y estoy tratando de “imaginar” la situación y ver un poco la otra campana que no puedo leer o escuchar –te aclaro que tampoco es una crítica ya que no estuve en ese momento para evaluar los comportamientos solo estoy tratando de ponerme en el lugar del otro que no tiene voz en este lugar: Nunca te planteaste que tal vez con tu personalidad, estilo, toma de decisiones etc, la avasallaste y no la dejaste mostrar lo que tal vez ella podria haber demostrado también? Vos misma decis que te gusta ayudar al indefenso, entonces no habría sido más facil señalarle sus errores, limitaciones, lentitud, falta de emprendimiento o lo que fuera? Vos misma aclaras que era “Ella era callada, sensible, una excelente persona a la que yo quería mucho, pero no tenía carácter”. La falta de caracter nada tiene que ver con las competencias o incompentencias
Mabel a veces nos cuesta ver nuestros errores o falencias -como vos reconoces- y los ponemos afuera porque es más facil decir el otro estaba equivocado y la que procedo bien soy yo. Qué dificil es vivir y convivir!!!!
Marina
De todas formas como recien le conteste a Alberto, no debe estar en nosotros proteger o actuar por el que creemos indefenso (menos aún cuando él no lo siente así) sino ayudarlo a que solo pueda resolver sus problemas.
Lei el comentario que haces sobre tu ex compañera de trabajo, de acuerdo a como vos lo planteas se trataba de un problema de incompetencia de ella, pero no te ofendas por lo que voy a decir porque no vivi la situación con Uds y estoy tratando de “imaginar” la situación y ver un poco la otra campana que no puedo leer o escuchar –te aclaro que tampoco es una crítica ya que no estuve en ese momento para evaluar los comportamientos solo estoy tratando de ponerme en el lugar del otro que no tiene voz en este lugar: Nunca te planteaste que tal vez con tu personalidad, estilo, toma de decisiones etc, la avasallaste y no la dejaste mostrar lo que tal vez ella podria haber demostrado también? Vos misma decis que te gusta ayudar al indefenso, entonces no habría sido más facil señalarle sus errores, limitaciones, lentitud, falta de emprendimiento o lo que fuera? Vos misma aclaras que era “Ella era callada, sensible, una excelente persona a la que yo quería mucho, pero no tenía carácter”. La falta de caracter nada tiene que ver con las competencias o incompentencias
Mabel a veces nos cuesta ver nuestros errores o falencias -como vos reconoces- y los ponemos afuera porque es más facil decir el otro estaba equivocado y la que procedo bien soy yo. Qué dificil es vivir y convivir!!!!
Marina
@MARINA
11/08/2006
Sorry....... indefenSión
@MARINA
11/08/2006
Alberto por experiencia profesional sé que la mayoría -no voy a generalizar- de las mujeres golpeadas no denuncian y soportan la situación porque creen ser merecedoras de semejantes atropellos, podes protegerlas aislandolas del agresor, pero eso no es suficiente ya que posiblemente volverian a repetir la situación con otras personas y seguirían dependiendo de que alguien nuevamente las saque del conflicto. Aqui la mujer necesita una ayuda especializada que le haga levantar su autoestima y aprenda a valorizarse y enfrentar sola futuras situaciones de riesgo.
Yo tampoco digo que haya que simplemente "informarle" sobre la posible o real injusticia, sino orientarlo, guiarlo, acompañarlo, etc. no solo "protegerlo", tiene que aprender a defenderse solo/a y a tener criterio propio para evaluar las injusticias, agresiones, etc.
Marina
Yo tampoco digo que haya que simplemente "informarle" sobre la posible o real injusticia, sino orientarlo, guiarlo, acompañarlo, etc. no solo "protegerlo", tiene que aprender a defenderse solo/a y a tener criterio propio para evaluar las injusticias, agresiones, etc.
Marina
@OJOSVERDES
11/08/2006
queridas marina y mabel... si tuviera tiempo de sentarme ante la pc una hora seguida, leeria todo... soy vaga, pero ademas voy de aca para alla...
@MARINA
11/08/2006
Majito yo siento que hacer un resumen es algo muy subjetivo, pero si quiere hago el esfuerzo y preparo un cuadro sinóptico o red conceptual. jajaja
Marina
Marina
@OJOSVERDES
11/08/2006
marina :))))))))))))))))))))
@MARINA
11/08/2006
No acuerdo en considerar que hay foros mejores o peores que otros, son distintas temáticas y cada uno elige donde participar o no, o cual le resulta más interesante, pasa por lo subjetivo, por gustos, intereses, etc.
Tampoco acuerdo en que hay "mejores" o "peores" foristas.......simplemente existen personas que dan su opinión y se "prenden" en algunas discusiones con mayor o menor vehemencia. Tal vez un foro que me resulta a mi muy interesante puede no serlo para otro y viceversa. Es importante respetar la pluralidad de opiniones y de elección de cada uno.
Mabel tal vez tu compañera de trabajo no estaba preparada para mirarse para adentro o tal vez lo hizo y tenia una visión de la situación distinta a la tuya.
Marina
Tampoco acuerdo en que hay "mejores" o "peores" foristas.......simplemente existen personas que dan su opinión y se "prenden" en algunas discusiones con mayor o menor vehemencia. Tal vez un foro que me resulta a mi muy interesante puede no serlo para otro y viceversa. Es importante respetar la pluralidad de opiniones y de elección de cada uno.
Mabel tal vez tu compañera de trabajo no estaba preparada para mirarse para adentro o tal vez lo hizo y tenia una visión de la situación distinta a la tuya.
Marina
@MARINA
11/08/2006
Acuerdo totalmente con lo expresado por María y con lo que agrega Mimi: "algunos temas que que se cargan como temas de debates, son intencionalmente cargados como disparadores de conflictos, pasó y seguirá pasando".
@OJOSVERDES
16/08/2006
todo es segun el cristal con que se mire...
ese hombre o mujer pueden decir no se entrego, y la otra parte piensa que dio todo y que no fue comprendida ni correspondida...
no creo que sea conveniente generalizar en estos casos, y seria bueno tratar de ponerse en el lugar del otro para entender por que procede como procede...
firmado
la ojos en un dia "sesudo"
ese hombre o mujer pueden decir no se entrego, y la otra parte piensa que dio todo y que no fue comprendida ni correspondida...
no creo que sea conveniente generalizar en estos casos, y seria bueno tratar de ponerse en el lugar del otro para entender por que procede como procede...
firmado
la ojos en un dia "sesudo"
@OJOSVERDES
16/08/2006
listo, me voy al rincon yo solita....
@OJOSVERDES
17/08/2006
bueno, me salgo del rincon, y me voy a la cocina a lavar los platos... asi daniel duerme....
@OJOSVERDES
17/08/2006
estoy de acuerdo, dar sin esperar nada a cambio, es lo mas lindo que hay. la vida devuelve de mil maneras diferentes.
@OJOSVERDES
17/08/2006
daniel, ese acuse de recibo, es el reconocimiento, escencial para la autoestima de cualquier ser humano. sin embargo, no es necesariamente esperar algo a cambio de lo que uno dio, es solo saber que el otro nos reconoce en el dar.
el premio a dar desinteresadamente, es la valoracion de nuestras acciones... (podemos vivir sin cosas, pero no podemos vivir sin reconocimiento)
el premio a dar desinteresadamente, es la valoracion de nuestras acciones... (podemos vivir sin cosas, pero no podemos vivir sin reconocimiento)
@OJOSVERDES
17/08/2006
faaaaaaaaaaaa se me quemo el celebro....
@OJOSVERDES
22/08/2006
estuve afuera muchos dias, me hacen un resumen del finde largo?
@OJOSVERDES
22/08/2006
ay, que malooooooooooooooooo el comentario "se lo perdio" no hacia falta ponerlo... snif snif...
@OJOSVERDES
22/08/2006
no bailo pero me gusta divertirme, bua...
lo pase lindo, bua bua...
lo pase lindo, bua bua...
@MARINA
23/08/2006
Para Aristóteles la mente al nacer es una "tabula rasa" donde no hay nada escrito, según èl los conocimientos comienzan en los sentidos. Las captaciones de los sentidos son aprehendidas por el intelecto, generándose de esta manera el concepto que nos permite llegar al conocimiento suprasensible.
Besos
Marina
Besos
Marina
@OJOSVERDES
23/08/2006
tabla rasa es empezar de cero (tabla limpia, lisa)
con respecto a lo que dijo alberto, creo que en toda persona hay algo bueno en escencia, solo vivimos la vida que nos toca, muchas veces vamos a parar a donde no pertenecemos.
creo que la gente que cae en la droga, el alcohol y algunos otros casos, lo hace porque no puede canalizar toda la espritualidad que lleva adentro. generalmente tienen un gran corazon, solo hay que saber hacer que se den cuenta de ello.
al sentir que no encajan en ningun lado, buscan algun medio para evadirse de la realidad, a veces durisima, que les toca vivir.
hasta el mas amargo sonrie cuando ve que le interesan un poquito a alguien...
no se si tiene que ver, pero es lo que me salio... besos a todos
yo
con respecto a lo que dijo alberto, creo que en toda persona hay algo bueno en escencia, solo vivimos la vida que nos toca, muchas veces vamos a parar a donde no pertenecemos.
creo que la gente que cae en la droga, el alcohol y algunos otros casos, lo hace porque no puede canalizar toda la espritualidad que lleva adentro. generalmente tienen un gran corazon, solo hay que saber hacer que se den cuenta de ello.
al sentir que no encajan en ningun lado, buscan algun medio para evadirse de la realidad, a veces durisima, que les toca vivir.
hasta el mas amargo sonrie cuando ve que le interesan un poquito a alguien...
no se si tiene que ver, pero es lo que me salio... besos a todos
yo
@OJOSVERDES
24/08/2006
que susto loquillo, pusite presupuestos en el titulo, y yo dije, sonamos, afloro el contador... me quedo con el poeta...
@OJOSVERDES
24/08/2006
juaaaaaaaaaaaaaa yo tambien soy maria joseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
@OJOSVERDES
24/08/2006
ojosdulces, no se preocupe, yo siempre me voy de tema, y me tienen paciencia...
@OJOSVERDES
24/08/2006
es cierto...
@OJOSVERDES
24/08/2006
alberto, y bue, uno solo es lo que es, y anda siempre con lo puesto...
@OJOSVERDES
24/08/2006
yo, cero en conocimientos psicologicos, diez en interes genuino por el otro...
@MARINA
25/08/2006
Alberto quedese tranquilo que el secretito queda guardadito entre los que leemos esta cadena. Creo -aunque pocos lo digan- que la mayoría nos sentimos afectados cuando no se interpreta lo que dijimos o no interpretamos lo que dice el otro. También tiene que ver con nuestros propios estados de ánimo y susceptibilidades.......somos humanos!!!! Lo que tenemos que tener en cuenta -y no es fácil- que al exponernos y al participar, vamos a encontrar personas que estén de acuerdo con nosotros y otras que no, podemos no haber sido claros, o puede que los otros no comprendan lo que se quiso decir. Pero cuando algún tema nos interesa o nos motiva hay que participar aún sabiendo que puede derivar en algo que no esperabamos.
Marina
Marina
@MARINA
25/08/2006
Es verdad Mabel, este medio nos permite comunicarnos y a veces "incomunicarnos", al no tener al otro frente a frente como decis vos, no ver su expresión, no escuchar tonos, matices de voz, postura corporal, etc. puede hacer que "decodifiquemos" mal el mensaje o que no sepamos trasmitirlo correctamente.
@MARINA
26/08/2006
Supongo que están hablando de Paul Watzlawick quien junto a Baterso desarrollo la Teoria del doble vínculo.
Para Watzlawick existen 5 axiomas en su teoria de la comunicación entre dos individuos, si alguno de ellos no funciona por algun motivo puede esta fracasar.
1) Es imposible no comunicarse
2) Toda comunicación tiene un nivel de contenido y un nivel de relación, de tal manera que el último clasifica al primero, y es, por tanto, una metacomunicación
3) La naturaleza de una relación depende de la puntuación de las secuencias comunicacionales entre las personas comunicantes
4) La comunicación humana implica dos modalidades: la digital y la analógica
5) Los intercambios comunicacionales pueden ser tanto simétricos como complementarios.
Para Watzlawick existen 5 axiomas en su teoria de la comunicación entre dos individuos, si alguno de ellos no funciona por algun motivo puede esta fracasar.
1) Es imposible no comunicarse
2) Toda comunicación tiene un nivel de contenido y un nivel de relación, de tal manera que el último clasifica al primero, y es, por tanto, una metacomunicación
3) La naturaleza de una relación depende de la puntuación de las secuencias comunicacionales entre las personas comunicantes
4) La comunicación humana implica dos modalidades: la digital y la analógica
5) Los intercambios comunicacionales pueden ser tanto simétricos como complementarios.
@MARINA
26/08/2006
Alberto con relación a los estados de ánimo yo no haría la diferencia entre hombres y mujeres, creo que tanto unos como otros tienen variaciones que dependerán de la historia personal, situaciones vividas,daptaciones a las distintas circunstancias, etc. También es real que a las mujeres casi siempre se nos considera con más variaciones en los estados de ánimo por el sistema hormonal que es diferente al del hombre....... será una excusa??? o realmente será así????
Marina
Marina
@MARINA
26/08/2006
Alberto en mi caso acuerdo con Mabel, así como comenté que por una cuestión hormonal se nos hace cargo de estados de ánimo muy variables, también historicamente se ha considerado a la mujer como más emocional o sensitiva que a los hombres, con un rol pasivo y de dependencia hacia él, al que consideraba "el sexo fuerte". Hoy día la mujer diariamente muestra que se maneja sola y que toma decisiones friamente despojada de lo emocional.
Marina
Marina
@MARINA
26/08/2006
Aqui va un pequeño resumen de los axiomas (lo tomé de la enciclopedia Wikipedia):
1)Es imposible no comunicarse: Todo comportamiento es una forma de comunicación. Como no existe forma contraria al comportamiento ("no-comportamiento" o "anti-comportamiento"), tampoco existe "no-comunicación".
2) Toda comunicación tiene un nivel de contenido y un nivel de relación, de tal manera que el último clasifica al primero, y es, por tanto, una metacomunicación: Esto significa que toda comunicación tiene, además del significado de las palabras, más información sobre cómo el que habla quiere ser entendido y que le entiendan, así como , cómo la persona receptora va a entender el mensaje; y cómo el primero ve su relación con el receptor de la información.
3)La naturaleza de una relación depende de la puntuación de las secuencias comunicacionales entre las personas comunicantes: tanto el emisor como el receptor de la comunicación, estructuran el flujo de la comunicación de diferente forma y, así, interpretan su propio comportamiento y del otro, dependiendo de las marcas de puntuación que establezcan. La comunicación humana no puede ser resuelta en un plano causa-efecto, sino que es un proceso cíclico.
4) La comunicación humana implica dos modalidades: la digital y la analógica: La comunicación no implica simplemente las palabras habladas (comunicación digital: lo que se dice); también es importante la comunicación no verbal (o comunicación analógica: cómo se dice).
5) Los intercambios comunicacionales pueden ser tanto simétricos como complementarios: dependiendo de si la relación de las personas comunicantes está basada en intercambios igualitarios, es decir, tienden a igualar su conducta recíproca; o si está basada en intercambios aditivos, es decir, donde uno y otro se complementan, produciendo un acoplamiento recíproco de la relación.
1)Es imposible no comunicarse: Todo comportamiento es una forma de comunicación. Como no existe forma contraria al comportamiento ("no-comportamiento" o "anti-comportamiento"), tampoco existe "no-comunicación".
2) Toda comunicación tiene un nivel de contenido y un nivel de relación, de tal manera que el último clasifica al primero, y es, por tanto, una metacomunicación: Esto significa que toda comunicación tiene, además del significado de las palabras, más información sobre cómo el que habla quiere ser entendido y que le entiendan, así como , cómo la persona receptora va a entender el mensaje; y cómo el primero ve su relación con el receptor de la información.
3)La naturaleza de una relación depende de la puntuación de las secuencias comunicacionales entre las personas comunicantes: tanto el emisor como el receptor de la comunicación, estructuran el flujo de la comunicación de diferente forma y, así, interpretan su propio comportamiento y del otro, dependiendo de las marcas de puntuación que establezcan. La comunicación humana no puede ser resuelta en un plano causa-efecto, sino que es un proceso cíclico.
4) La comunicación humana implica dos modalidades: la digital y la analógica: La comunicación no implica simplemente las palabras habladas (comunicación digital: lo que se dice); también es importante la comunicación no verbal (o comunicación analógica: cómo se dice).
5) Los intercambios comunicacionales pueden ser tanto simétricos como complementarios: dependiendo de si la relación de las personas comunicantes está basada en intercambios igualitarios, es decir, tienden a igualar su conducta recíproca; o si está basada en intercambios aditivos, es decir, donde uno y otro se complementan, produciendo un acoplamiento recíproco de la relación.
@MARINA
26/08/2006
Cuando escribí mis mensajes los de Uds. no estaban, se ve que pasaron con diferencia de segundos!!!!
Marina
Marina
@MARINA
27/08/2006
No me refería a sus comentarios, hablé genericamente de que historicamente se la ha considerado a la mujer como sexo debil, y que debia ser más emocional y sensitiva que el hombre.
Me habia quedado claro su posición sobre "sexo complementario".
Me interesa conocer cual es el punto de vista actual de medición del nivel de inteligencia. Gracias
Marina
Me habia quedado claro su posición sobre "sexo complementario".
Me interesa conocer cual es el punto de vista actual de medición del nivel de inteligencia. Gracias
Marina
@MARINA
27/08/2006
Existen distintos tipos de inteligencia y formas de evaluarla. La inteligencia emocional son las capacidades que nos permiten resolver los problemas relacionados con las emociones (las nuestras y las de los demás).
Cuando investigamos sobre el nivel intelectual de una persona o C.I. del mismo, lo sometemos a distintas pruebas que abarcan otras competencias íncluida la emocional.
Marina
Cuando investigamos sobre el nivel intelectual de una persona o C.I. del mismo, lo sometemos a distintas pruebas que abarcan otras competencias íncluida la emocional.
Marina
@OJOSVERDES
27/08/2006
creo que las decisiones en si mismas no son inteligentes o no, simplemente atinadas o desatinadas, de acuerdo al momento y contexto en el que se tomen y las consecuencias que traigan aparejadas... (la solucion de hoy por una decision tomada, puede ser el problema de mañana)
maria, no creo que aqui haya base cientifica... no?
maria, no creo que aqui haya base cientifica... no?
@OJOSVERDES
27/08/2006
fer, no entendi nada, pero en mi es normal
besos
majo
besos
majo
@MARINA
27/08/2006
La explicación de los axiomas que le interesaban desarrollados a Mabel, como aclaro en el mensaje fueron sacados del Wikipedia, y en el caso de tener que hacer copy and paste siempre consigno la fuente.
El resto de los mensajes tienen que ver con mi experiencia personal y profesional. Tal vez su confusión tenga que ver con mi necesidad de ser precisa y didáctica en mis conceptos.
Marina
El resto de los mensajes tienen que ver con mi experiencia personal y profesional. Tal vez su confusión tenga que ver con mi necesidad de ser precisa y didáctica en mis conceptos.
Marina
@OJOSVERDES
27/08/2006
alcoyanaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
@OJOSVERDES
27/08/2006
fer, no encuentro el mensaje al que aludis...
@MARINA
27/08/2006
Si necesita que baje el nivel de precisión, profesionalismo o tecnicismos para serle más clara no tengo problemas, me adapto facilmente a distintos interlocutores y situaciones.
Marina
Marina
@MARINA
28/08/2006
Es verdad Mabel esta cadena está muyyyyyy pesadaaaaaaaa, cuesta mucho abrirla!!!! tarda siglos!!!!!!!!!
@OJOSVERDES
28/08/2006
a mi me abrio enseguida... probe dos veces...
@OJOSVERDES
28/08/2006
fer, me parece que empezamos con los metamensajes o soy una tarada porque no entendi, no podes ser mas directa y decir que le molesto a ojosdulces o quien la ofendio o por que se sintio ofendida? mi no comprender...
ojosdulces volveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ojosdulces volveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
@MARINA
28/08/2006
Ya está Maria, la abri como INCONDICIONALES II
@OJOSVERDES
28/08/2006
caballero, el sentido comun y el buen criterio son tan importantes como la inteligencia...
fer, nu se, ya me perdi, pero tratandose de mi es normal...
habra habido alguna malinterpretacion?
minombreesm? me desasna al respecto plis??
besos a todos
(para ojosdulces, dos)
fer, nu se, ya me perdi, pero tratandose de mi es normal...
habra habido alguna malinterpretacion?
minombreesm? me desasna al respecto plis??
besos a todos
(para ojosdulces, dos)
@MARINA
28/08/2006
Gracias por aclarar!!!!..........crei que estaba escribiendo en chino!!.......y ese idioma no lo manejo!!!jajajaja
@OJOSVERDES
28/08/2006
que dificil es comunicarse, no??
besos
alberto por que se va?
rumbea para incondicionales II ?
besos
alberto por que se va?
rumbea para incondicionales II ?
@MARINA
28/08/2006
Existen varias definiciones sobre inteligencia.
Podemos decir que la inteligencia es la capacidad de asimilar, guardar, elaborar información y utilizarla para resolver problemas, siendo su función principal no sólo conocer, sino dirigir el comportamiento para resolver problemas de la vida cotidiana con eficacia.
Para Piaget es un equilibrio entre asimilación y acomodación.
Hasta hace algunos años se media la inteligencia con distintas pruebas o test que median la capacidades numéricas, linguistica y espaciales, pero se dejaba de lado la comunicación afectiva o la inteligencia emocional.
Los nuevos aportes hablan no de una sola capacidad mental sino de 7: la lógico-matemática, la espacial, la lingüística, la musical, la corporal, la interpersonal y la intrapersonal de modo que para medir la inteligencia de una persona se deberán tener en cuenta todas ellas.
Marina
Podemos decir que la inteligencia es la capacidad de asimilar, guardar, elaborar información y utilizarla para resolver problemas, siendo su función principal no sólo conocer, sino dirigir el comportamiento para resolver problemas de la vida cotidiana con eficacia.
Para Piaget es un equilibrio entre asimilación y acomodación.
Hasta hace algunos años se media la inteligencia con distintas pruebas o test que median la capacidades numéricas, linguistica y espaciales, pero se dejaba de lado la comunicación afectiva o la inteligencia emocional.
Los nuevos aportes hablan no de una sola capacidad mental sino de 7: la lógico-matemática, la espacial, la lingüística, la musical, la corporal, la interpersonal y la intrapersonal de modo que para medir la inteligencia de una persona se deberán tener en cuenta todas ellas.
Marina
@MARINA
01/09/2006
Cuando se actúa de buena fé es dificil aceptar o comprender que pueda haber personas conflictivas que agredan psicologicamente.... pero existen!!!! son personas negativas, manipuladoras, vengativas, celosas, envidiosas, acomplejadas, prepotentes que disfrutan lastimando a los demás.
Las encontramos en todos lados y la página no es una excepción!!!!!
Besos
Marina
Las encontramos en todos lados y la página no es una excepción!!!!!
Besos
Marina
@MARINA
02/09/2006
Tengo por costumbre responder a todas las preguntas que se me formulan, en su caso Sr. Paradigma no encuentro cual es la que quiere formularle.
En referencia a mi último mensaje como notará está dirigido a Fer2004.
Tiene todo el derecho y libertad del mundo para ignorar un mensaje y pensar que está dirigido o no a Ud.
Marina
En referencia a mi último mensaje como notará está dirigido a Fer2004.
Tiene todo el derecho y libertad del mundo para ignorar un mensaje y pensar que está dirigido o no a Ud.
Marina
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