PARA QUE SON LAS RESERVAS. Y EL BANCO CENTRAL


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Publicado por
@MARFIER

01/04/2010#N31136

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Finalmente a pesar de los esfuerzos de la rejuntada oposición ( Bien llevado el nombre, solo son oposición, solo se oponen, no se porque pero me opongo, nunca se les cae una idea), la Cámara IV y la Cámara I habilitó el pago de la deuda con reservas.

Todos hablamos del tema, nos dijeron que era el ahorro de los argentinos, que el Banco Central es independiente, que había que pedir otro préstamo o emitir bonos para pagar con más deuda y más boludeces mal intencionadas.

Pero quien sabe cual es la función del Banco Central, quien entiende que son las reservas?

Lo sabe el líder radical, senador Gerardo Morales funcionario de De La Rúa?. Si el mismo que por un decreto de De la Rúa, nos metió el Megacanje y Blindaje Financiero aumentando en U$S 60.000 millones la deuda y haciéndonos pagar reduciendo un 15% el sueldo de los jubilados y el de los empleados públicos y al resto con el corralito, la desocupación y la crisis más grande de nuestra historia.

No tiene memoria el Senador Morales o no tiene vergüenza, ni ética, ni dos dedos de frente. 

Ayer en el Congreso, Morales en un acto de arrojo reconoció el error y casi pidió perdón y hoy pretende poniendo palos en la rueda provocar las mismas consecuencias.


Que infame y mezquino.

 

Comentarios

@QUIQUERAF

01/04/2010



José, no quiero "agredirte" (lo digo claro por la dudas lo pienses) pero te leo a vos y leo la hecatombe de las 7 plagas de Egipto, y el regreso al corralito, y escucho , en tus ideas, a la Carrió (que menos mal está de vacaciones) y a Morales, el jujeño al que se refiere Marfei.

Primero, el Banco central es AUTARQUICO
  1. En castellano, dos conceptos griegos muy distintos, αὐταρχία y αὐτάρκεια, han venido a expresarse con el mismo significante: autarquía. El diccionario de la RAE distingue ambos vocablos parónimos: autarquía 1 (autodominio) y autarquía 2 (autosuficiencia). Autarcía es un cultismo equivalente a autarquía 2

     


No es INDEPENDIENTE:

* f. Cualidad o condición de independiente.* f. Libertad, especialmente la de un Estado que no es tributario ni depende de otro.

 

*DEPENDE DEL MINISTERIO DE ECONOMIA DE LA REPUBLICA ARGENTINA. Es más, el Poder Ejecutivo nombra su presidente y demas autoridades, recibiendo, luego, el si o el no por parte del Legislativo. Marca tendencias económicas pero dependiendo de los planes económicos del Ministro del área, quien depende del lineamiento del Poder Ejecutivo.

Luego de este preámbulo, me dedico unos parrafitos a una frase tuya."este gobierno no tiene plan económico". Digo yo, (alguien que no sabe de economía más que distribuir mi sueldo para llegar a fin de mes ahorrando lo más posible), si no tienen plan económico ¿como corno hicieron para revertir las desastrosas administraciones y "planes económicos" del 2001-2002 y 2003? ¿como minga hicieron para tener las reservas que tiene el pais (que no son otra cosa que el respaldo de los pesitos argentinos que circulan)? ¿como demonios hacen para ejecutar e inaugurar obras públicas de gran valor para la base de la economía del país? ¿de que bolsillo sale la guita para los complejos hidroeléctricos, rutas, autopistas que se construyen? ¿como hacen para poder pagarle al FMI y salir del deflaut que "consiguieron" los que si tenian planes económicos? si tantas plagas trajo la administración K como es que mes a mes aumentan las ventas en shooping y supermercados? porque el record de contrucción? y el de fabricación de automóviles? si se choriaron o malgastaron los fondos de tus defendidas AFJP ¿como hacen para aumentarles 13 veces a los jubilados y ahora por LEY, otorgarles dos aumentos anuales? segurisimo que sus asesores son los mejores magos del mundo!!!!!!

Para finalizar. Asunto inflación, esa que nombraste como 10 veces en tu extenso y muy bien escrito (literalmente hablando) texto. Ya que tanto sabés de economía me podrás responder el porque si NINGUNO DE LOS SERVICIOS QUE PRESTA EL ESTADO NACIONAL INCLUYENDO IMPUESTOS, NO SUFRIO NINGUN AUMENTO  ¿en base a que la carne que llega x kilo a Liniers a 5.20$ se vende a 30 manguitos en la carniceria?, en base a que aumentos sube la ropa? (conste que aun no hay aumentos salariales utilizados siempre como escusas) lo de la verdura....bueno, entiendo una suba estacional del 10 o 15% pero no el 150%!!!! ademas a todos nos queda muy clarito que EL ESTADO NO CREA LA INFLACION, SINO LOS PRODUCTORES AGROINDUSTRIALES. El Indec, tan criticado, NO HACE LA INFLACION LA MIDE (mal ....bien, criticable...con o sin Moreno pero solamente la mide).

Bueno, me fui de mambo. muy largo mi texto, pero tengo tantas cosas buenas para matar tanta plaga, que necesitaria diez textos más como este.

   

@QUIQUERAF

01/04/2010



no soy ni de casualidad ni siquiera estudiante de economía, por lo tanto me llevás varios cuerpos de ventaja. Pero....el ex-ministro cavallo es "master" en economía (no digo ni una palabra porque estaría de más), el flaquilargo martinez de oz otro profesor de economía, y asi andaria nombrando grandes "genios" de la economía que mandaron a este país al desastre infernal en cuanto a economía.Por eso, hablo con la voz de los que no sabemos. Con la voz del laburante común que cobra su sueldo entre el 5 y el 10 de cada més. El que no creen en recetas monetaristas porque ya fracasaron. El que cree que muchas veces la inflación es manipulada para beneficio de unos pocos, tanto económica como políticamente.El que ve a la gente, laburadora, pobre, que está con un estado de ánimo increiblemente superior a lo que estaba en los años nombrados (2001-02-03).Soy un laburante que sin medir las palabras agoreras de ustedes los economistas (que seguro no la supieron decir antes del 2001 y ahora en los eeuu) pudo, con la politica económica de este gobierno, juntarse unos mangos para comprarse un autito viejito y construir, de a poco, una casita humilde en Cosquin.

Me decís que el gobierno DEBE COMBATIR LA INFLACIÓN. Por lo menos hace lo imposible para no provocarla. Estan todos los servicios subsidiados, no se aumentan los impuestos (que a pesar de eso aumentan en cantidad la recaudación por haber mas trabajo), intenta mantener los precios mediante convenios, subsidia a los lecheros, a los agricultores de poca cuantia, sacó las retenciones al trigo y al girasol, para que haya más trabajo en el campo, y no se cuantas cosas más hace dia a dia. Decís que el gobierno no sabe controlar la situación en cuanto a los privados. Decime como controlás vos esta situación: un negocio de repuestos y accesorios de colectivos y coches en Liniers. Recibe (delante mio) un llamado de la empresa EL FABRO (´linea de luces y faros) informando que ha subido sus precios en un 10% en tal y cual linea. Recibido el mensaje, uno de los hermanos-dueño del sitio, le dice al otro: "subí los productos de EL FABRO un 25%" yo, muy asombrado le digo "¿pero si te dijeron dos lineas el 10%?" Respuesta: "es por las dudas....no quiero perder guita"

Así nos manejamos, luego le hechamos toda la culpa al gobierno y los puteamos y los acusamos.

Vos decís que la inflación es como la fiebre. Es verdad. Pero hay que saber bien quien enfermo el cuerpo para que reaccione con esa fiebre. La inflación es el aumento general y continuado en el tiempo de los precios. Las causas que la provocan son variadas, aunque destacan el crecimiento del dinero en circulación, que favorece una mayor demanda, o del coste de los factores de la producción (materias prima, energía, salario, etc). Los señores productores, fabricantes, etc. han visto una mayor cantidad de dinero en los bolsillos de los pobres, y en forma inmediata, sin ningún tipo de contemplaciones, aumentan los precios de los productos que producen y/o fabrican.Puede que me digas que la carne, por ejemplo, aumenta por falta de ganado. ¿sabés porque falta el ganado? porque utilizan los campos de pastoreo para sembrar soja. Los mismos dueños del ganado.-

Bueno....yo sigo creyendo en este sistema porque los demás TODOS, me dejaron a la miseria, a mi y a la inmensa mayoria del pueblo.  
@QUIQUERAF

01/04/2010



hay otro tipo de inflación PROVOCADA , especialmente para beneficios POLITICOS
  • Inflación generada por las mismas expectativas de inflación, lo cual genera un círculo vicioso. Los señores políticos, como Morales, Cobos, etc. que a cada instante, en cada micrófono, dicen que hay una inflación terrible, entonces, general en los empresarios , un TEMOR A LA INFLACION, lo que produce un aumento de precios sin razón, o con "algún " tipo de "razones". Es política pura, tal como la empleas vos diciendo que lo primero que hay que atacar es la inflación.....


Pirata, no esperaba otra cosa de vos jajajajajaja un abrazo.-  
@QUIQUERAF

01/04/2010



dos temas puntuales que  dejan pie a cerrar el intercambio de ideas

1) decís que el conductor es Nestor, cosa que yo pienso lo contrario, es más, cuando asumió como presidente, se decia que la que mandaba era ella, que él no sabía nada, etc. y ahora es al revés....y bueno.partir de esa forma distinta de pensar nos diferencia extremadamente.

2) una cosa es decir que tiene el fiat, mucha carga, y otra distinta es que realmente el auto tenga exceso de peso. Sigo diciendo que la inflación que la oposición menciona a cada paso, no es otra cosa que: jugada política, y amenazas de inflación para que esta se produsca por temor.

Al ver semejante diferencia de ideas (es como que vos seas de Indep.(no lo tomes como insulto, se que sos de la ACADEMIA) y yo  de RACING. Creo, además que no nos convenceremos ninguno de los dos.

   
@QUIQUERAF

01/04/2010



01/04/2010
#F378955
SOY PIRATA DE UNA SOLA MUJER .... PIRATADELCARIBE


Jose......no seas NECIO !!!! no escuchaste decir a un ministro...que NO HAY INFLACION Y QUE SOLO ES UN "ACOMODAMIENTO DE PRECIOS " ......

pirata - cada ves mas ironico - delcaribe


fijate, y vos pataleas y te sentís sumamente ofendido cuando alguien te dice que primero atacás y después te hacés la víctima. En este foro, hemos intercambiado ideas, cada cual la suya, sin agredirnos, sin ironizar, sin menoscabarnos, hasta que llegaste vos. NO HAGAS LO QUE NO TE GUSTA QUE TE HAGAN.-

Y no creo que sepas de economía lo que sabe un tipo que llega a ministro. vos mismo lo dijiste más arriba.Y si no sabés YO TE ENSEÑO:

INFLACIÓN NO ES LA SUBA DE 5/10 PRODUCTOS, es la suba constante de todos los productos, y repito, para que me leas a mi tambien y no solo a los que no están de acuerdo con este gobierno:

 NINGUNO DE LOS SERVICIOS QUE PRESTA EL ESTADO NACIONAL INCLUYENDO IMPUESTOS, SUFRIO AUMENTO  ¿en base a que la carne que llega x kilo a Liniers a 5.20$ se vende a 30 manguitos en la carniceria?, en base a que aumentos sube la ropa? (conste que aun no hay aumentos salariales utilizados siempre como escusas) lo de la verdura....bueno, entiendo una suba estacional del 10 o 15% pero no el 150%!!!! ademas a todos nos queda muy clarito que EL ESTADO NO CREA LA INFLACION, SINO LOS PRODUCTORES AGROINDUSTRIALES. El Indec, tan criticado, NO HACE LA INFLACION LA MIDE (mal ....bien, criticable...con o sin Moreno pero solamente la mide).  
@QUIQUERAF

01/04/2010



LUNGOBOY DICE:La Inflación es un Sìntoma y es la Noticia y no se la puede borrar Matando al Cartero

YO REPITO: NO HAY TAL INFLACION, Y ES SIMPLE Y VERIDICO (AUNQUE LO UTILICEN ALGUNOS CON IRONIA) SEÑORES QUE SUBEN LOS PRECIOS DE ALGUNOS PRODUCTOS.LA INFLACIÓN LA ESTÁN CREANDO POLITICAMENTE LOS SEÑORES DE LA OPOSICIÓN, LO TOMAN COMO BANDERA, Y LOS SIGUEN LOS MALOS CIUDADANOS, BUENOS COMERCIANTES (PARA SU PECULIO) QUE AUMENTAN LOS PRECIOS SIN NINGUNA RAZÓN, MÁS QUE LA DE LOS POLITICOS....

aun nadie me explica (ya que son tan leguleyos en economia y precios e inflación) el porque la carne en pie en Liniers entra (o se vende) a 5.20$ el kilo vivo y a la carniceria llega a 30 mangos.-

quiero que me digan porque en el Mercado Central, a los minoristas tiene estos precios:

PRECIOS MINORISTAS DE HORTALIZAS
Acelga
$ 10
x 4 paq
Apio
$ 5
x 2 kg
Apio
$ 3
x 1 kg
Batata $ 4 x 2 kg
Batata $ 3 x 2 kg
Berenjena $ 8 x 2 kg
Berenjena
$ 4
x 1 kg
Broccoli
$ 4
x 3 pl
Cebolla $ 5 x 2 kg
Cebolla $ 19 x 1/2 bolsa
Chaucha $ 8 x 2 kg
Choclo $ 6 x 2 kg
Choclo $ 7 x 2 kg
Espinaca $ 4 x 1 kg
Morron rojo $ 5 x 1 kg
Papa $ 6 x 5 kg
Papa $ 28 x 1 Bolsa
Papa nueva $ 30 x 1/2 Bolsa
Pepino
$ 2
x 1 kg
Pepino
$ 5
x 2 kg
Repollo
$ 7
x 2 kg
Repollo
$ 4
x 1 kg
Tomate perita
$ 7
x 2 kg
Tomate Perita
$ 8
x 2 kg
Tomate Redondo
$ 7
x 2 kg
Zanahoria
$ 4
x 2 kg
Zanahoria
$ 3
x 2 kg
Zapallito
$ 7
x 2 kg
Zapallito
$ 5
x 3 kg
Zapallo Anco
$ 3
x 2 kg
Zapallo Anco
$ 7
x 1/2 Bolsa
Zapallo Cabutia
$ 10
x 4


y en la verduleria de los barrios llega con un 120% más caros.

quiero que me hablen del precio de la carne, Mercado Central , estos precios

PRECIOS MINORISTAS DE CARNE DE VACA-
CARNICERIA LA LONJA
VACUNO X KILO
Asado Oferta Oficial (Solo dias Sabados)
$ 10,5
 
Asado
$ 17
Tapa de asado
$ 16
Vacio
$ 18
Matambre
$ 20
Peceto
$ 24
Cuadril
$ 20
Colita de cuadril $ 22
Lomo $ 28
Palomita $ -
Picada $ -
 
VACA X KILO
Nalga $ 22  
Bola de Lomo $ 20
Tortuguita $ 16
Paleta $ 16
Bife angosto $ 17
Bife ancho $ 15
Cuadrada $ 20
Aguja $ 15
 


y en nuestros barrios viene con un aumento del 50%

ESPERO, REALMENTE, ME DEN UNA RESPUESTA VALIDA, SIN CHICANAS.

en cuanto al uso de las reservas del banco central DE LA REPUBLICA ARGENTINA, para el pago de las deudas, estoy totalmente de acuerdo por varios motivos. Primero, hay que pagarlas para que los inversionistas extranjeros tengan confianza nuevamente en el pais y nos traigan MAS TRABAJO. segundo.las reservas estan y son GRACIAS AL PLAN  ECONOMICO DE ESTE GOBIERNO (aunque algunos dicen que no existe) y puede hacer uso de ellas, ya que para eso las "junto". recordemos que se pagan deudas contraidas por gobiernos y funcionarios que hoy no quieren que se pague....y que además se paguen con reservas (que ellos nunca supieron conseguir)  
@ALEJANDROVALL

01/04/2010

Parece que comiste mucho y no la tenes clara , si el banco central de usa es autrrquico pero hay algunas cositas que te olvidaste de mencionar , sera por queres hacer tu punto mas valido o por criticar a otras politicas , no se !!! vos lo sabras ...............

 Primera aunque es autarquico el presidente del banco  es nombrado por el presidente de turno cuando se produce la vacante , pero , y siempre hay un pero  , al ser nombrado solamente por casos puntuales este se mantiene al frente del banco durante diferentes administraciones

Segundo el plan economico de USA  te guste o no es el mismo sea democratico o republicano el gobierno o sea que a largo plazo la politica economica no cambia o sea que produce  una estabilidad que aqui no existe , ya que ni siquiera se puede mantener las reservas correctamente para apuntalar el peso argentino ( ahhhhh y eso vos si lo sabes , para que son las reservas !!!!!!!!!!!)

Tercero la politica economica de Usa es tan mala ( aclaro que es ironia por las dudas ) que la economia mundial respira o se  asusta cada vez que hay una reunion del Banco

Cuarto como TODO BANCO PRIVADO , es INDEPENDIENTE ( no Quique no hablo de Racing ) algo que aqui no existe y por eso mientras argentina ( que ahhhh trata de ser  una copia fiel de constitucion y economia  de USA ) ha pasado muchas devaluaciones  en el ultimo medio siglo ( podemos decir
.000% )  la inflacion de Usa hace que el que tenia un millon de dolares en el 60  para copiar ese poder adquisitivo solo necesite  8 millones de dolares ( algo asi como 800%) , asi que toda esa gente sabe algo que los economistas argentinos no saben , chau Ale el que se pregunta si tan mala es la economia de Usa porque ustedes viven comprando dolares para guardar bajo el colchon

 
@QUIQUERAF

01/04/2010



ALEJANDROCHAU, equivocado, me extraña un ciudadano  norteamericano, fana de usa y de sus usos (tomar con algo de ironia por favor) diga que el banco central de ese pais es autarquico. ES INDEPENDIENTE.Es más, no le dan bola ni al presidente del país. Además, ni compro dólares, ni los guardo bajo ningún cochón ni me interesa. Aqui se trata de otra cosa , no mesclemos las haciendas que ya bastante mesclada están.

ChauQuique, que sigo pensando en la gente que adora los eeuu y se mata el hambre en este "pais de mierda"

   
@ALEJANDROVALL

01/04/2010

Estas muy oscuro o yo no entiendo , el que hablo de el banco central americano y su autarquia es Marfier , como vos decis son INDEPENDIENTES  y su unico trabajo ademas de regular y prestar dinero a los bancos ( esa es la tasa de interes que el mundo mira ) es asegurar que el dolar este fuerte y que las reservas reflejen el valor mundial del dolar , mezclamos las haciendas porque la pregunta inicial es para que sirven las reservas ?????????????/ , lo de pais de mierda  es una opinion tuya , mi decision de vivir aqui no es de tu incunbencia y como veo que cada vez que alguien pega un poquito las medidas de ' ALGUNOS "  y no tenes respuestas te vas a lo personal , ahora lo que dije que hay comprobados millones de dolares de argentinos en el colchon o en bancos en el mundo es una realidad y si no te acordas EL CORRALITO  Y MENEN  tocaron los fondos en dolares , asi que no te rasgues las vestiduras cuando solo menciono lo normal , chau Ale el que ve que jamas podras ser imparciallllllllllllllllllllllllllll

 
@QUIQUERAF

01/04/2010



entonces, antes del click de "enviar mi respuesta" fijate lo que escribís:

01/04/2010
#F378998
ALEJANDROVALL

Parece que comiste mucho y no la tenes clara , si el banco central de usa es autrrquico pero hay algunas cositas que te olvidaste de mencionar , sera por queres hacer tu punto mas valido o por criticar a otras politicas , no se !!! vos lo sabras ...............



según mi lectura decís ...

"si el banco central de usa es autrrquico"

esa es mi corrección. además, no lo hago personal, es que estás tan cansado de estos gobiernos corruptos, de estos presidentes chorros, de este país donde la justicia es corrupta, etc.etc.etc. (todas frases tuyas) es que no entiendo como, siendo ciudadano norteamericano, no vivas en ese país que tan bien está y que tan honestos y correctos ciudadanos tiene. eso es lo que pregunto. nada personal tuyo, posiblemente mio que no me da lacabeza....

en lo otro tenés razón, en el mundo todos compran dólares, menos en europa que compran euros o en japón que compran yenes y en australia que quieren sus dólares originales o en canadá, etc.etc. aunque en este país, hace como dos meses que no se vuelcan al dolar, hace como dos mesesque EL BANCO NACION lo mantiene (para que no se caiga porque nadie compra) a 3.88 pero eso es harina de otro costal. el asunto es el Banco y sus reservas.-

chau Quique, el que jamás seré ni siquiera FONTANARES (si no sabés te cuento)  
@QUIQUERAF

01/04/2010



mi letra es siempre en color y forma la de siempre. si me caliento, cosa normal en mi, no lo hago notar en tamaños de letras sino en lo que escribo. es más directo, es más mi forma de ser.

cuando el general Perón utilizó la ley de AGIO Y ESPECULACIÓN, medio con el cual ponia coto a los aumentos indebidos e innecesarios de los precios, fue catalogado de dictador, etc.etc. ¿te imaginás si Moreno ( a quien solo le falta que lo fusilen) sale a cerrar industrias y o matarifes?

Centenera 341 - Caballito- MERLUZA 13.20$ EL KILO

el BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA ES AUTARQUICO  encargado de la política económica del país, siempre, dependiendo del Ministerio de economía.

Me llamó mi tia la de Suiza y me dijo que SI tienen inflación  
@QUIQUERAF

01/04/2010



ESTO ES LO QUE ESCRIBISTE:

01/04/2010
#F378955
SOY PIRATA DE UNA SOLA MUJER .... PIRATADELCARIBE


Jose......no seas NECIO !!!! no escuchaste decir a un ministro...que NO HAY INFLACION Y QUE SOLO ES UN "ACOMODAMIENTO DE PRECIOS " ......

pirata - cada ves mas ironico - delcaribe


AL DECIRLE QUE NO SEA NECIO A JOSE, ME DECIS NECIO A MI, ADEMÁS EN TU FIRMA (copiando el estilo Marcelo) DECÍS BIEN LO QUE HICISTE  
@QUIQUERAF

01/04/2010



194 Países Bajos 2.5
195 Guam 2.5
196 Suiza 2.4
197 Bahamas 2.4
198 Canadá 2.4
199 Islas Vírgenes Americanas 2.2
200 Micronesia 2.2
201 Islas Cook 2.1
202 Antillas Neerlandesas 2.1
203 Islas Vírgenes Británicas 2
204 Mónaco 1.9
205 Santa Lucía 1.9
206 Islas Feroe 1.8
207 Mayotte 1.7
208 Antigua y Barbuda 1.5
209 Japón 1.4
210 Nueva Caledonia 1.4
inflación en el primer trimestre del año de varios paises, entre ellos SUIZA.-  
@QUIQUERAF

01/04/2010



 

 

FUERZA LABORAL

31 Canadá 18,220,000
32 Sudáfrica 17,790,000
33 Kenia 17,370,000
34 Polonia 17,010,000
35 Argentina 16,270,000


149 Gabón 581,000
150 Bahráin 557,000
151 SUIZA 457,900


taza de crecimiento de la industria

60 Honduras 4.4
61 Brasil 4.3
62 Argentina 4.3


118 Suiza  1.1
119 Tonga 1
120 Sudáfrica 1


exportaciones  en miles de millones

45 Argentina 70.59
46 Ucrania 67.72
47 Angola 67.2
48 Chile 66.46


a Suiza no la encuentro, en fin, no sigo, me gua tomar un franquito y vengo. saluditos a los ARGENTINOS que tanto amaraian vivir en otros paises más decentes, con menos inflación, con más trabajo, con más exportaciones, etc.  
@QUIQUERAF

01/04/2010



(disculpame Lola)

tasa de crecimiento real del producto bruto interno:

160 Kenia 1.7
161 Santa Lucía 1.7
162 Suiza 1.6


y laArgentina?

41 Argentina 6.8


chau, como diria ALE,

QUIQUE, cansado de que tengamos en el limbo paisitos de cuarta (JAJAJAJAJAJAJA)  
@MARINA

01/04/2010

Respondiendo a la pregunta de Marfer, las Reservas son las divisas o activos en moneda extranjera que tiene el Banco Central y que respaldan los billetes y monedas en circulación, depósitos y demás pasivos. No son un ahorro ni del Gobierno ni tampoco del Banco Central.

A la pregunta si estoy de acuerdo con usar las reservas para pagar las deudas, sí, estoy de acuerdo si eso resulta beneficioso para bajar las tasas de interés, salir del default y honrar nuestros compromisos asumidos.

En cuanto a la inflación, sin lugar a dudas hay un aumento de precios en el rubro alimentos.  Si tenemos en cuenta  la definición de inflación que es el aumento continuo y generalizado de los precios de bienes y servicios, y factores productivos de una economía, no estariamos en una inflación, sino en un aumento especulativo del valor de determinados  productos.

Marina

 
@MARINA

01/04/2010

Son visiones distintas.   Reitero mi apreciación, que obviamente es subjetiva y personal, consideraría un estado inflacionario si el aumento de precios se diera no solo en productos alimenticios, sino que además incluyera servicios, altas tasas de interés, etc.

Sin lugar a dudas hay un aumento especulativo en determinados productos del rubro alimentos y espero que puedan ajustarlos a la brevedad.

Cordialmente

Marina



 

 



   
@ALEJANDROVALL

02/04/2010

La ultima y no jodo mas



Las reservas actuales exceden el respaldo necesario para el circulante. Para que vamos a seguir acumulando reservas.
 

Las reservas deben ser en efectivo , no en promesas de pago a largo plazo del gobierno , primero porque no aclaras que el Dnu no es solo por 7.000 millones , sino por 16.000 , segundo si analizas  las reservas veras que no existe todo en cashhhhhhhhhhhhhhh

Como vos expresas deben respaldar el peso ( segun una formula que no tengo ganas de buscar , sacando las promesas de pago y los intereses y la expetativa de recaudacion ), el dinero debe existir siempre en el banco , con alguien totalmente preocupado por dejar contenta a la presidenta ( hablo de Dupont ) y no en hacer su trabajo ( fijate que ya estan pensando en nominarla en la provincia ) , te sentis tranqui que la Presi ( o cualquier  otro ) pueda meter la mano en la caja ( o en la lata ) , chau Ale el que sabe que si tenes mas reservas podes revaluar el peso , algo que en este pais no se piensa

 
@QUIQUERAF

02/04/2010



SENILLOSA Y JUAN B ALBERDI.VERDULERIA

OTRA EN SENILLOSA Y CHACO O ROSARIO

TIENEN CASI LOS PRECIOS QUE DOY ARRIBA

(aunque tomes  MI INFORMACION REAL con sorna e ironia)

Lungo, tus numeros son fabricados por la oposición y por vos. saludos de esta parte del planeta real.-  
@QUIQUERAF

02/04/2010



Alejandrochau. el país, de no tener las deudas contraida por tus defendidos, podria buscar la desflación, pero, primerohay que garpar los muertos que vosotros dejasteis......  
@CECILYA

02/04/2010



Coincido con la explicación de Marfier, respecto a la necesidad e importancia del pago de deuda con reservas, sólo agregaré que hacer frente a los vencimientos contraídos,y si este último canje resulta exitoso, nos permitirá liberarnos definitivamente de la situación de defauldt en la que aún permanecemos y nos aleja de poder acceder a otras líneas de crédito de fomento que nos benefiaciarían, como así tambien a las propias Empresas porque accederán a líneas de crédito externas a excelentes tasas.

Pero como aquí tambien se está discutiendo del tema de la inflación y a mi juicio se presenta una opinión detallada y documentada pero que expresa "una línea de pensamiento" cuyos seguidores nos han venido aconsejando desde antes de 1976, desde los diversos Ministerios de Economía y los personeros en el Banco Central, (Visión que cambiaría Marcó del Pont por primera vez) me parece interesante someter al debate las siguientes reflexiones que por supuesto yo comparto:

Cecilya

Las tomé de diversas entrevistas sobre el tema que hicieron al Diputado Carlos Heller..

"Las consecuencias sociales de los programas de enfriamiento de la economía sobre las clases populares siempre han sido mucho más graves que los efectos de la inflación. La inflación le quita poder de compra, pero el ajuste les quita el trabajo.

En la Argentina, la inflación históricamente ha sido un mecanismo de licuación de los salarios; al ser más lenta la recomposición salarial, siempre fue detrás de los precios, y en ese proceso se perdió gran parte del poder de compra de los trabajadores, como así también se generaron innumerables océanos de rentabilidad en las grandes empresas.

Utilizando una metáfora que repito insistentemente, la inflación es a la economía lo que la fiebre a las personas, un síntoma y no una enfermedad en sí misma. Entonces, puesto que nadie está enfermo de fiebre, la discusión de fondo es determinar cuál es la enfermedad.

Este diagnóstico de los orígenes de la inflación excede ampliamente el ámbito económico, ya que la adopción de una u otra explicación revelan ideologías y políticas bien definidas.

La crisis financiera internacional de la que se está saliendo no sólo con gran dificultad, sino también con altos costos sociales, en especial en lo relativo al desempleo, fue generada en gran parte por la aplicación de las recetas monetaristas y el conocido andamiaje teórico neoliberal del consenso de Washington. Sin embargo, las grandes debilidades que exhibió la crisis sobre las teorías que alimentaron su gestación no fueron suficientes para que las mismas perdieran adeptos.

Por eso aún hoy es habitual encontrar en el plano internacional, y especialmente entre los gurúes de la economía argentina, quienes relacionan la inflación con la emisión monetaria.

Personalmente, he tenido que rebatir esta tesis hace sólo unos días ante un economista ortodoxo al discutir la situación de la economía argentina. No sólo resulta inaplicable en un país como el nuestro, con un muy bajo nivel de monetización, sino que puede citarse que desde el primer trimestre de 2008 la base monetaria ha venido creciendo bastante menos que el PBI nominal, con lo cual, aplicando la errónea tesis, los precios deberían haber bajado, una situación que huelga decir que no se cumplió.

El origen de la inflación es estructural, es fruto de la puja distributiva. Pero conviene aclarar que es una puja bastante desigual, puesto que los precios siempre le terminan ganando a los salarios, salvo en periodos recientes en los cuales algunos sectores de trabajadores tuvieron un incremento en su poder de compra.

Encontrarle una solución al problema que aqueja actualmente a la economía argentina, donde los formadores de precios se apropian del mayor poder de compra de la población, no es una tarea fácil ni unidireccional. Se necesita revitalizar los engranajes de un Estado que fue desarmado en los noventa, y que no fue reconstruido con la fortaleza suficiente en los últimos años de bonanza, para que afiance la fuerza que el Estado necesariamente debe ejercitar para cumplir sus funciones.

Paralelamente, es necesario desarrollar mecanismos de participación popular, para que los ciudadanos se involucren activamente en estos cambios. Y para ello hay que dar un combate ideológico que tiene que ver con la definición de las causas de la inflación, pero que se centra en la construcción de un modelo de país más humanitario, solidario y popular.  
@MARINA

02/04/2010

José, dentro de tu análisis racional y ya que decis que por esta vía no lo lograremos, cuál sería tu propuesta -o que considerás que se debería hacer-  para pagar la deuda y evitar la inflación?

Cordialmente

Marina

 
@MARINA

02/04/2010

José, entiendo que tu propuesta para pagar la deuda y evitar la inflación, sería reducir el gasto público y dar créditos a las pymes.

 
@QUIQUERAF

04/04/2010



José. me fuí al principio de este texto cargado por mi amigo Euclides, solamente para leer todos TUS posteos. Con detenimiento. Poniéndole ganas a algunos con mucha cifra, mucho tecnicismo. Me di cuenta que era como que estaba leyendo un libro de economía. De esos que dicen que se debe hacer en tal o cual momento. En tal o cual situación. Teorias, muchisimas teorias. A cada una de ellas la busque en el google y llegué a una conclusión. Todas las teorias presentadas son simplemente eso....TEORIAS. Yo la economía y los planes de este gobierno los VIVO. Escucho puteadas contra la cristina, y cuando con una sontisa les pregunto..."¿estás mejor que en el 2001-02-03? TODOS ME DICEN QUE ...."por supuesto", algunos me agregan, "pero no es por gracia de este gobierno!!!"  "ah no???" le aspeto. "entonces decime de quien" "de los que trabajamos, de los que producimos" me dicen muy sueltos de cuerpo. y les digo " y en los años que te mencioné no había tambien el mismo trabajo y la misma producción? "NOO!!! me dicen. hago un silencio y los miro a los ojos. Lentamente comienzan a bajar la vista, a jugar con una piedrita o papel, con la  punta de la zapatilla/zapato y me dicen en voz muy bajita..." y bueno...." ¿¿¿¿QUE????- les digo yo- NO TE ESCUCHO..." y si, bueno, algo tiene que ver este gobierno. " estos que te comento son opositores a los K. ¿sabés porque pasa eso? porque hay que reconocer que estos K han cambiado bastante el pais que viviamos. estos han encauzado la producción, la exportación, las cooperativas, las pymes, la educación, etc. Tienen cientos de errores, son humanos, posiblemente pequen de sobervios y no escuchen más que los cantos de sirenas pero....NO ESTAMOS MAS COMO EN EL 2001-02-03 Hay que reconocer que estamos muchisimo mejor, y si no se hubieran metido con los pulpos de los multimedios, hoy serían los "reyes de la creación" CLARIN-LA NACION-CANAL 13-TN-RADIO MITRE-etc.etc.etc. nos estarían diciendo todos los dias que estos son los mejores y que hay que votarlos infinitamente. EL GENERAL PERON DECIA QUE LA REALIDAD ES LA UNICA VERDAD. Y LA ECONOMIA REAL ES QUE, YO, COBRANDO UN SIMPLE SUELDO DE ENCARGADO, VIVO-TENGO UN VEHICULO(VIEJITO PERO...) Y ME ESTOY CONSTRUYENDO UNA CASITA. ESA ES LA UNICA VERDAD. ESA ES LA REALIDAD.

Un cariño.-  
@QUIQUERAF

04/04/2010



na, Jose, Uruguay tiene 3.356.584 habitantes, nosotros 40 millones ( de los cuales 5 o 6 millones son uruguayos que no se quieren ir del país. Tiene 176.215 km² es el segundo estado más pequeño del subcontinente detrás de Surinam. nosotros tenemos 2.780.400 km², es el segundo estado más extenso de América del Sur, nada que ver con Uruguay-

Nosotros con nuestros  40 millones de habitantes promediamos  índices de desarrollo humano, renta per cápita, nivel de crecimiento económico y calidad de vida, que se encuentran entre los más altos de América Latina. Según el Banco Mundilal nuestro  PBI nominal es el 30º más importante del mundo, pero si se considera el poder adquisitivo su PBI total trasforma al país en la 23º economía más importante del mundo. Actualmente la Argentina está clasificada como un país de ingresos medianos altos o como un mercado emergente, también por el Banco Mundial. el Uruguay recién comienza a despegar. Vos , a lo mejor, lo que querés decir, es que en el Uruguay HAY UNA OPOSICIÓN QUE COLABORA, QUE APOYA, QUE AYUDA. EN ESO SI LOS ENVIDIO.-

Y si, en lo otro tenés razón, aun falta mucho por  hacer, pero no los dejan. tienen miedo de que se pueda y entonces...... entonces desaparecería la oposición.-  
@CECILYA

04/04/2010



Personalmente, además de coincidir con lo expresado por Quique y Marfier, lo único por lo cual siento un poquito de envidia hacia los hermanos Uruguayos, es porque encontraron el camino, el método, no sé las formas para el diálogo. Consiguieron la unidad de los sectores democráticos de su sociedad y estoy segura que si hacemos una encuesta deben tener diferencias entre sí, pero lograron descubrir qué puntos en común son capaces de defender por encima de todo, cual es el hilo conductor que hará mirar a la mayoría hacia un mismo objetivo.

Así como a traves de la incansable lucha de las queridas madres y abuelas, los organismos de derechos humanos y todos los demócratas de nuestro pueblo hemos logrado internalizar en nuestra sociedad esa pelea inclaudicable por juicio y castigo a los culpables, apoyado desde 2003 por los gobiernos de Nestor y Cristina,que nos convirtió en un ejemplo único en el mundo.
Ahora el desafío pasa porque nuestra sociedad discuta en todos sus ámbitos, qué modelo de país queremos, esto nos permitirá ir coincidiendo, porque el campo popular tiene muchas coincidencias se descubrirán cuando logremos debatir sin crispación, ni insultos ni descalificaciones.


Obviamente hablo siempre de los bien intencionados de todos los sectores, los equivocados, los que no tiene confianza, los de nuestro mismo sector pero ocasionalmente en contra etc solo quedarían al margen los garcopositores, porque ellos no tienen que discutir tienen posición tomada a favor de quienes nos oprimen.-

Cecilya 

 

 

   
@ALEJANDROVALL

05/04/2010



Alejandrochau. el país, de no tener las deudas contraida por tus defendidos, podria buscar la desflación, pero, primerohay que garpar los muertos que vosotros dejasteis......(dixit Quique )


Segun todos los medios de informacion , hoy se pago nuestra primera deuda con la reserva , 206 millones de dolares , para el boden 2015 ,...........

Aqui hay como siempre el doble discurso que parece que algunos no reparan  ,  el fondo fue creado para pagar las deudas del default y terminar de arreglar con los " FONDOS  BUITRES "  no lo digo yo sino que fue el discurso de la presi

Aqui los errores de este pago o doble discurso ,

Primero el Boden 2015 fue creado en el 2005 ( 5800 millones de dolares el interes 7 % , y quien tomo esa deuda , a ver ?????? 2005 debe haber sido el fantasma de  De la Rua )

Segundo que yo sepa  , no estaba en default  o sea que estamos saqueando las reservas para pagar las deudas que ellos mismos contrajeron

Tercero la idea de arreglar con los deudores era para poder tomar otra deuda de 16.000 millones en bonos para mitad del 2010 ,ahora vemos que no es para poder ayudar sino  otro muerto que este gobierno dejara

Cuarto  si  no pueden pagar sus propias deudas y toman mas deuda para seguir pagando planes con los que mantienene a sus piqueteros , estoy mas tranqui Quique ya no podra decir que estan pagando deudas contraidas por otro gobierno , sino tomando lo unico que quedaba y haciendolo mierda....... y buehhh luego vendemos la plaza de mayo seguro que para construir  un edificio nos dan unos mangos , chau Ale el que cada dia ve que las mentiras son mas cortas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
@QUIQUERAF

05/04/2010



Lo que hoy se hará es el primer pago de deuda a tenedores privados de bonos (no emitidos por esta administración), utilizando reservas del Banco Central.Deudas contraidas por administraciones NO K. Segundo, los bonos emitidos en la fecha que vos tan sueltito de cuerpo mencionás, será o deberian ser pagados en el 2015, no ahora. Son un mínimo de 4.800 millones de PESOS, no de dólares. tercero. TODO, ABOSULTAMENTE TODO LO QUE SE ABONA EN ESTOS MOMENTOS (INCLUIDO LO QUE PAGO NESTOR K AL FMI) fueron deudas contraidas por los gobiernos de MENEM-DUHALDE-DE LA RUA- Y lo que se intenta hacer, es salir del deflaut que tan bien nos supiera conseguir el ex-de San Luis (unica provincia es la unica que está sin clases y que le paga a sus docentes 750$ de basico en sus sueldos). El pais necesita eso para demostrar que puede recibir inversiones a mediano y largo plazo, caso contrario, comenzará la desocupación tal como la dejaran los "señores" genios económicos del 2001.  
@QUIQUERAF

05/04/2010



chau, QUIQUE, el que cada dia ve otras mentinas con patas más cortitas, Y LENGUA MAS LARGUITAS.-

   
@ALEJANDROVALL

05/04/2010

Quique el boden 15 fue emitido en 2005 , como el boden 2012 fue emitido en el 2002 y aunque no lo creas , el 2015 es uno de los mas buscados porque te deja 11% anual en dolares  y como todo bono si haces los numeros no son pesos , el 7 % de 4800 millones de pesos son alrededor de 300 millones de pesos , como se paga la mitad cada 6 meses serian 150 que en dolares no llegaria a 40 millones de dolares en vez si haces lo mismo en dolares da o casualidad 5815 MILLONES DE DOLARES  Y TE HAGO LA REGLA DE 3 PARA QUE VOS MISMO LO HAGAS

           3.5% .......... 207 millones de dolares

       
0 %..........X  =  5815 millones de dolares

Chau Ale El que no lee pagina  doce  , pero sabe de matematica

 
@AGUSTIN

05/04/2010

 
Se trata de la deuda por los intereses del BODEN 2015

Pagan vencimiento por u$s200 millones con parte de reservas del Banco Central

05-04-2010 /  El Go­bier­no pa­ga­rá u$s200 mi­llo­nes en un ven­ci­mien­to de deu­da, pa­ra lo que re­cu­rri­rá a re­ser­vas del Ban­co Cen­tral. Mien­tras tan­to, la opo­si­ción pre­pa­ra una nue­va em­bes­ti­da pa­ra tra­tar bloquear en el Congreso la creación del Fondo de Desendeudamiento Ar­gen­ti­no, creado por el Ejecutivo a través de un DNU.
 


¿Quién emitió el BODEN 2015?

Agustín:)  
@ALEJANDROVALL

05/04/2010

K , KKKKKKKKKKKK

Ahhhhhhhhhhhh  me olvidaba kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk , chau Ale el que si queres te pasa mayonesa  para que te comas tus palabras

 
@AGUSTIN

05/04/2010



¡Y se va la segunda... parte! El BODEN 2015 se emitió para refinanciar los cagadones de los gobiernos anteriores en materia económica...Te salvé, Quique, ¡no lo niegues!

Agustín:)  
@ALEJANDROVALL

05/04/2010

Siempre tienen una excusa para emitir un bono o crear un fondo , que luego lo usen pra lo que prometieron es otra cosa , ej el tren bala , queres que diga mas ??????????? , vamos Agustin  si vos sabes que nunca se puede comprobar nada , la verdad de la mila es que la emitio Nestor y con una sola razon conseguir guita fresca , chau Ale lo importante y seguimos dejando que el arbol tape el bosque es que este vencimiento de los BODEN  ya estaba incluido en el presupuesto del 20
y se saco la plata de este fondo adonde fueron a parar los iniciales 207 millones ??????????????????????, doble  discurso ????? o mentiras para los credulos ?????????????????

 
@QUIQUERAF

05/04/2010



El BODEN 2015 se emitió para refinanciar los cagadones de los gobiernos anteriores en materia económica..

 

CHAU, Quique, el que todos los dias le agradece a Agus. esa vena investigadora.-

PD: ALE,  sos como yo,  pero de la parte opositora. Yo defiendo  este gobierno con todas sus cagadas y aciertos, pero vos defendes a los carrió, solá, morales, de narvaez, etc. con la unica diferencia que ellos hasta ahora solo mostraron CAGADAS. hasta se disculpó Morales, con alguna que otra lágrima dias pasados, ante las cámaras de TV por haber sido funcionario de de la rua.

Chau, Quique, que sabe ver el lado bueno de todo el mundo, .-  
@ALEJANDROVALL

05/04/2010

Sos  increible , te admiro , mi heroeeeeeeee !!!!!!!!!!!!, no he visto a ninguna persona que se pueda equivocar tanto , gritar , patalear y cuando le demuestran que  esta superequivocado da vuelta la tortilla para parecer que los otros se equivocannnnnnnn

Quique contestame una sola cosa y si me das una explicacion correcta hasta te pido disculpas , el pago estaba en el presupuesto ?????????? , SI O NO ?????  y como sabes que estaba , a donde fue el dinero ??????????? , chau Ale el que le encanta la magia , pero con 200 millones de dolares se llama malversacion de fondos

 
@QUIQUERAF

05/04/2010



1) el Bodem 2015 fue lanzado al ruedo económico mundial por el señor Lavagna ¿te suena? el ladero de Duhalde que se tuvo que bancar Nestor.

2) Lo que se paga es vencimiento de interes QUE NO ESTAN EN EL PRESUPUESTO, lo que si está son las cuotas de ese bono que hay que pagarle a Venezuela

3)TODOS (to-dos lamentablemente) los presupuestos tienen deficit. El de este año, ya te lo dijo tu amigo Morales el de la UCR, y lo reconoció el ministro de economía, tiene un deficit final de 1.200 millones.

4) es facil gritar al chorro....alchorro....

 es dificil, cuando lo alcanzás, demostrar que es un chorro. tenés una costumbre que yo, tu idolo, desapruebo: acusar al tuntún, sin ton ni son. el asunto es acusar de chorros y corruptos a todo el mundo que no tenga tus ideas, económicas o políticas. Si seguís asi, no te acepto en mi club de admiradores.

Chau, Quique, el que ves que defendés a CORRUPTOS COMPROBADOS.-  
@ALEJANDROVALL

05/04/2010

Quique como demostras que no sabes , las cuotas del bodem que vos mencionas son los intereses !!!!!!!!!!!!!!! en el 2015 el Boden 215 madurara significa que tendra que ser saldado el principal o sea que volveran ( el gobierno de turno ) a pedir 5800 millones

Vos decis que el deficit es de 1200 millones de pesos ????????????? okey sumale 16000 millones que les prestan mas este 207 , suman 16207 millones de dolares  algo asi como 60.000 millones de pesos para balancear la canasta familiar , veremos si los vuelven a poner en el ANSES  , chau Ale el que cree que les estan robando la jubilacionnnnnnnnnnnnnnnnn

 
@QUIQUERAF

05/04/2010



paraaa, no te pongas tan nervioso

1.200 millones de dólares=44.000 millones de pesos.-

y yo que dije?

"2) Lo que se paga es vencimiento de interes QUE NO ESTAN EN EL PRESUPUESTO, lo que si está son las cuotas de ese bono que hay que pagarle a Venezuela"  
@ALEJANDROVALL

05/04/2010

Querido Quique las cuotas de INTERES  estan en el presupuesto desde el 2006 , los bonos tendrias que leer para ver como operan pero te doy una leccion '

El Pais pone a la venta una serie de bonos llamados calamuchita , normalmente un banco se encarga de venderlos ( en el 2005 , como estabamos en default , se los vendimos a Chavez que a la vez se dio vuelta y se los vendio a los bancos con una promesa de pago y se guardo como300 millones por dar el resguardo ) el pais cada seis meses paga los intereses , que es lo que ves que le pagamos a Chavez y al final del decenio se paga el capital pedido sin intereses porque ya los hemos pagado ..

Con respecto a tus numeros serian 1.200 millones de pesos , ya que TODOS LOS PRESUPUESTOS SE HACEN EN LA MONEDA DEL PAIS  , ahora si hablas de 1.200 millones de dolares en pesos son 4.000 millones de pesos .

Lo que te olvidas es que Argentina esta deseperada por pagar estas deudas porque es la condicion que pusieron los bancos para tomar el bono de 16.000 millones de dolares que en junio quieren vender , sino lo hacen tenfran que usar un garante ( Chavez ) y darle comision los bancos se llevan tal vez
0 millones , , chavez 700 , chau Ale entendiste o necesitas un curso acelerado de economia

 
@QUIQUERAF

06/04/2010



en las proximas elecciones, serás mi candidato.

QUE CLARITO QUE LA TENES!!!!!!!!

NO SE QUE HACÉS PERDIENDO EL TIEMPO CONMIGO.... GRACIAS MAESTRO!!!!

   
@ALEJANDROVALL

06/04/2010

Vuelta a Disentir , parece que todos la tienen tan clara que ni siquiera piensan !!!!!!!

Estimada Dama ( que correcto ando hoy !!!!)  el pais actua como una empresa  , calcula su recaudacion , su presupuesto , donde siempre se calcula un poco mas por imprevistos ( se me pincho una goma , me compre un avion nuevo , etc ) y si los numeros no cierran voy a los bancos y pido un prestamo siempre explicando para que ( un tren bala nunca construido , 60 aviones par aerolineas pagados un poquito mas , etc ) al final del ciclo lo que sobro lo guardo en mis reservas , ergo  JAMAS  pago con reservas sino con lo que recaudo .

Ademas  esas reservas son de los propietarios del pais por eso si las voy a usar les pido permiso a los propietarios ( como es dificil que me encuentren en dias normales , se creo un Congreso que se supone que opina por los ciudadanos ) y esta es  la discusion que tenemos , el presidente de la empresa esta jugando con dinero que no es de el ( recuerdan ENRON  , tipico caso de mostrar ganancias que no existen para poder tener carta blanca )

Chau Ale cuando te demuestran (  Quique ) que tu presi hace algo raro como te borrassssssssssssssssssssssss

 
@QUIQUERAF

06/04/2010



disculpeme D. Maestroval, se positivamente que MI (NUESTRO AUNQUE NO LE GUSTE) no hace absolutamente fuera de lo normal, pero, no puedo ni tan siquiera escribir una sola letra ante tanta sabiduria.

 

y me sigo preguntando ¿que hace usted mesclado con tanta gente común y humilde como yo?

(como sabe este hombre)(pensamiento de Quique)  
@QUIQUERAF

06/04/2010



Laughing_Chimp.gif laughing image by coppierupsssssssss  perdón, se me escapó.....