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@ANSOGUAT

18/05/2012#N40715

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Esto lo saque hoy del Face, tal vez muchos ya lo hayan leído, a mí me conmovió, si bien es extenso,creo que vale la pena

SIN PALABRAS
El Juez liberó la nota que dejó el Dr. René Favaloro antes de suicidarse.
(Del Dr. René Favaloro/ julio 29-2000 - 14,30 horas)

... Si se lee mi carta de renuncia a la Cleveland Clinic, está claro que mi regreso a la Argentina (después de haber alcanzado un lugar destacado en la cirugía cardiovascular) se debió a mi eterno compromiso con mi patria. Nunca perdí mis raíces..
Volví para trabajar en d...ocencia, investigación y asistencia médica. La primera etapa en el Sanatorio Güemes, demostró que inmediatamente organizamos la residencia en cardiología y cirugía cardiovascular, además de cursos de post grado a todos los niveles.
Le dimos importancia también a la investigación clínica en donde participaron la mayoría de los miembros de nuestro grupo. En lo asistencial exigimos de entrada un número de camas para los indigentes. Así, cientos de pacientes fueron operados sin cargo alguno. La mayoría de nuestros pacientes provenían de las obras sociales. El sanatorio tenía contrato con las más importantes de aquel entonces.

La relación con el sanatorio fue muy clara: los honorarios, provinieran de donde provinieran, eran de nosotros; la internación, del sanatorio (sin duda la mayor tajada).

Nosotros con los honorarios pagamos las residencias y las secretarias y nuestras entradas se distribuían entre los médicos proporcionalmente.

Nunca permití que se tocara un solo peso de los que no nos correspondía.

A pesar de que los directores aseguraban que no había retornos, yo conocía que sí los había. De vez en cuando, a pedido de su director, saludaba a los sindicalistas de turno, que agradecían nuestro trabajo.

Este era nuestro único contacto.
A mediados de la década del 70, comenzamos a organizar la Fundación. Primero con la ayuda de la Sedra, creamos el departamento de investigación básica que tanta satisfacción nos ha dado y luego la construcción del Instituto de Cardiología y cirugía cardiovascular.
Cuando entró en funciones, redacté los 10 mandamientos que debían sostenerse a rajatabla, basados en el lineamiento ético que siempre me ha acompañado.
La calidad de nuestro trabajo, basado en la tecnología incorporada más la tarea de los profesionales seleccionados hizo que no nos faltara trabajo, pero debimos luchar continuamente con la corrupción imperante en la medicina (parte de la tremenda corrupción que ha contaminado a nuestro país en todos los niveles sin límites de ninguna naturaleza). Nos hemos negado sistemáticamente a quebrar
los lineamientos éticos, como consecuencia, jamás dimos un solo peso de retorno. Así, obras sociales de envergadura no mandaron ni mandan sus pacientes al Instituto.

¡Lo que tendría que narrar de las innumerables entrevistas con los sindicalistas de turno!

Manga de corruptos que viven a costa de los obreros y coimean fundamentalmente con el dinero de las obras sociales que corresponde a la atención médica.

Lo mismo ocurre con el PAMI. Esto lo pueden certificar los médicos de mi país que para sobrevivir deben aceptar participar del sistema implementado a lo largo y ancho de todo el país.

Valga un solo ejemplo: el PAMI tiene una vieja deuda con nosotros (creo desde el año 94 o 95) de 1.900.000 pesos; la hubiéramos cobrado en 48 horas si hubiéramos aceptado los retornos que se nos pedían (como es lógico no a mí directamente).

Si hubiéramos aceptado las condiciones imperantes por la corrupción del sistema (que se ha ido incrementando en estos últimos años) deberíamos tener 100 camas más. No daríamos abasto para atender toda la demanda.

El que quiera negar que todo esto es cierto que acepte que rija en la Argentina, el principio fundamental de la libre elección del médico, que terminaría con los acomodados de turno.

Lo mismo ocurre con los pacientes privados (incluyendo los de la medicina prepaga) el médico que envía a estos pacientes por el famoso ana-ana , sabe, espera, recibir una jugosa participación del cirujano.

Hace muchísimos años debo escuchar aquello de que Favaloro no opera más! ¿De dónde proviene este infundio?. Muy simple: el pacientes es estudiado. Conclusión, su cardiólogo le dice que debe ser operado. El paciente acepta y expresa sus deseos de que yo lo opere. 'Pero cómo, usted no sabe que Favaloro no opera hace tiempo?'. 'Yo le voy a recomendar un cirujano de real valor, no se preocupe'.

El cirujano 'de real valor' además de su capacidad profesional retornará al cardiólogo mandante un 50% de los honorarios!

Varios de esos pacientes han venido a mi consulta no obstante las 'indicaciones' de su cardiólogo. '¿Doctor, usted sigue operando?' y una vez más debo explicar que sí, que lo sigo haciendo con el mismo entusiasmo y responsabilidad de siempre.
Muchos de estos cardiólogos, son de prestigio nacional e internacional.
Concurren a los Congresos del American College o de la American Heart y entonces sí, allí me brindan toda clase de felicitaciones y abrazos cada vez que debo exponer alguna 'lecture' de significación. Así ocurrió cuando la de Paul D. White lecture en Dallas, decenas de cardiólogos argentinos me abrazaron, algunos con lágrimas en los ojos.
Pero aquí, vuelven a insertarse en el 'sistema' y el dinero es lo que más les interesa.

La corrupción ha alcanzado niveles que nunca pensé presenciar. Instituciones de prestigio como el Instituto Cardiovascular Buenos Aires, con excelentes profesionales médicos, envían empleados bien entrenados que visitan a los médicos cardiólogos en sus consultorios. Allí les explican en detalles los mecanismos del retorno y los porcentajes que recibirán no solamente por la cirugía, los métodos de diagnóstico no invasivo (Holter eco, camara y etc, etc.) los cateterismos, las angioplastias, etc. etc., están incluidos..

No es la única institución. Médicos de la Fundación me han mostrado las hojas que les dejan con todo muy bien explicado. Llegado el caso, una vez el paciente operado, el mismo personal entrenado, visitará nuevamente al cardiólogo, explicará en detalle 'la operación económica' y entregará el sobre correspondiente!.

La situación actual de la Fundación es desesperante, millones de pesos a cobrar de tarea realizada, incluyendo pacientes de alto riesgo que no podemos rechazar. Es fácil decir 'no hay camas disponibles'.

Nuestro juramento médico lo impide.

Estos pacientes demandan un alto costo raramente reconocido por las obras sociales. A ello se agregan deudas por todos lados, las que corresponden a la construcción y equipamiento del ICYCC, los proveedores, la DGI, los bancos, los médicos con atrasos de varios meses.. Todos nuestros proyectos tambalean y cada vez más todo se complica.

En Estados Unidos, las grandes instituciones médicas, pueden realizar su tarea asistencial, la docencia y la investigación por las donaciones que reciben.

Las cinco facultades médicas más trascendentes reciben más de 100 millones de dólares cada una! Aquí, ni soñando.
Realicé gestiones en el BID que nos ayudó en la etapa inicial y luego publicitó en varias de sus publicaciones a nuestro instituto como uno de sus logros!. Envié cuatro cartas a Enrique Iglesias, solicitando ayuda (¡tiran tanto dinero por la borda en esta Latinoamérica!) todavía estoy esperando alguna respuesta. Maneja miles de millones de dólares, pero para una institución que ha entrenado centenares de médicos desparramados por nuestro país y toda Latinoamérica, no hay respuesta.
¿Cómo se mide el valor social de nuestra tarea docente?
Es indudable que ser honesto, en esta sociedad corrupta tiene su precio. A la corta o a la larga te lo hacen pagar.

La mayoría del tiempo me siento solo. En aquella carta de renuncia a la C. Clinic , le decía al Dr. Effen que sabía de antemano que iba a tener que luchar y le recordaba que Don Quijote era español!
Sin duda la lucha ha sido muy desigual.
El proyecto de la Fundación tambalea y empieza a resquebrajarse.
Hemos tenido varias reuniones, mis colaboradores más cercanos, algunos de ellos compañeros de lucha desde nuestro recordado Colegio Nacional de La Plata, me aconsejan que para salvar a la Fundación debemos incorporarnos al ´sistema'.

Sí al retorno, sí al ana-ana.

'Pondremos gente a organizar todo'. Hay 'especialistas' que saben como hacerlo. 'Debes dar un paso al costado. Aclararemos que vos no sabes nada, que no estás enterado'. 'Debes comprenderlo si querés salvar a la Fundación'

¡Quién va a creer que yo no estoy enterado!

En este momento y a esta edad terminar con los principios éticos que recibí de mis padres, mis maestros y profesores me resulta extremadamente difícil. No puedo cambiar, prefiero desaparecer.

Joaquín V. González, escribió la lección de optimismo que se nos entregaba al recibirnos: 'a mí no me ha derrotado nadie'.
Yo no puedo decir lo mismo. A mí me ha derrotado esta sociedad corrupta que todo lo controla. Estoy cansado de recibir homenajes y elogios al nivel internacional. Hace pocos días fui incluido en el grupo selecto de las leyendas del milenio en cirugía cardiovascular.

El año pasado debí participar en varios países desde Suecia a la India escuchando siempre lo mismo.
'¡La leyenda, la leyenda!'

Quizá el pecado capital que he cometido, aquí en mi país, fue expresar siempre en voz alta mis sentimientos, mis críticas, insisto, en esta sociedad del privilegio, donde unos pocos gozan hasta el hartazgo, mientras la mayoría vive en la miseria y la desesperación. Todo esto no se perdona, por el contrario se castiga.

Me consuela el haber atendido a mis pacientes sin distinción de ninguna naturaleza. Mis colaboradores saben de mi inclinación por los pobres, que viene de mis lejanos años en Jacinto Arauz.

Estoy cansado de luchar y luchar, galopando contra el viento como decía Don Ata.

No puedo cambiar.
No ha sido una decisión fácil pero sí meditada.
No se hable de debilidad o valentía.
El cirujano vive con la muerte, es su compañera inseparable, hable de debilidad o valentía.

El cirujano vive con la muerte, es su compañera inseparable, con ella me voy de la mano.

Sólo espero no se haga de este acto una comedia. Al periodismo le pido que tenga un poco de piedad.

Estoy tranquilo. Alguna vez en un acto académico en USA se me presentó como a un hombre bueno que sigue siendo un médico rural. Perdónenme, pero creo, es cierto. Espero que me recuerden así.

En estos días he mandado cartas desesperadas a entidades nacionales, provinciales, empresarios, sin recibir respuesta.

En la Fundación ha comenzado a actuar un comité de crisis con asesoramiento externo. Ayer empezaron a producirse las primeras cesantías. Algunos, pocos, han sido colaboradores fieles y dedicados. El lunes no podría dar la cara.

A mi familia en particular a mis queridos sobrinos, a mis colaboradores, a mis amigos, recuerden que llegué a los 77 años. No aflojen, tienen la obligación de seguir luchando por lo menos hasta alcanzar la misma edad, que no es poco.

Una vez más reitero la obligación de cremarme inmediatamente sin perder tiempo y tirar mis cenizas en los montes cercanos a Jacinto Arauz, allá en La Pampa.
Queda terminantemente prohibido realizar ceremonias religiosas o civiles.
Un abrazo a todos

René Favaloro

Comentarios

@ALEJANDROVALL

18/05/2012

Primero , me volviste loco con el cursor , un desastre como copiaste y pegaste !

Luego, lo de la carta es terrible , lo peor es que el comite de crisis debe haber arreglado con las obras sociales por que ahora las recibennnnnnnnnnn

Una verguenza , chau Ale tristemente no sorprende (sino mira a Bodou ) pero perder alguien asi por toda esta basura tendria que movernos a exigir un pais mas limpio ..........

Ps todavia me acuerdo que alguien dijo que un poco de corrupcion no era problema , contaselo a Favaloro !!!!!!!!!!!

@ANSOGUAT

18/05/2012

Ale, por q no podemos tener políticos con tamaña estatura moral, por que ??

@MARIO

18/05/2012

...he leìdo varias veces esta carta, siempre me produce una gran emociòn. Era un fuera de serie.

@ALEJANDROVALL

18/05/2012

Lo doloroso es que me conformaria tener politicos con el 50% de la honradez y el 30% del deseo de ayudar al pueblo ....., chau Ale a veces siento que somos como ese filosofo con el farol buscandooooooooooo

@QUIQUERAF

18/05/2012

Yo tambien he recibido por email una docena de veces esta carta que se SUPONE es de Favaloro y siempre con algun arreglito o agregado.

FAVALORO UN GENIO DE LA MEDICINA segun dicen los que sabende esto.

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leo esto ...

Lo doloroso es que me conformaria tener politicos con el 50% de la honradez y el 30% del deseo de ayudar al pueblo ....., chau Ale a veces siento que somos como ese filosofo con el farol buscandooooooooooo

y yo solamente me conformaria con tener CIUDADANOS-PERSONAS-EMPRESARIOS-TACHEROS-ELECTRICISTAS-PORTEROS-....... GENTE con HONRADEZ pero ya se me apago el farol , me quede sin combustible, mejor dicho tenia combustible trucho que me vendió un ferretero trucho....

@AMIX

18/05/2012

Maria con todo respeto, creo que el ejemplo a seguir no se refiere a la manera en que Favaloro decidio terminar su vida, sino a todo lo que hizo antes de tomar esa decisión.

@AMIX

18/05/2012

No creo que sea para terapia, en la diversidad está al creatividad. Saludos. Amir

@ANSOGUAT

19/05/2012

La verdad que no sé que pasó con este foro, por q se " descuajeringó ( permítaseme el término ) tanto el margen de la escritura. Latina perdoname que no te dé la derecha ( y van,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ) pero si este no es un ejemplo a seguir en cuanto a un ser que prefirió quitarse la vida " QUITARSE LA VIDA , LATINA " te parece poco ejemplo de integridad, por Dìos, de que estás hablando?????, un ejemplo con mayúsculas, tuvo los cojones que ni vos ( por lo que expresás ) ni yo seguramente tendría ante sucesos tan repugnantes como los expresados en esta carta ah obvio que sería mucho mas cómodo para él, tirar la pelota afuera, mirar para otro lado y hecerse el boludo .- ! pregunto a todos los que leyeron esta carta antes que yo la publicara en este foro, nunca les llamó la atención ? de verdad ? , prefieren criticar a Ale Val o al mismísimo Favaloro , antes que publicar tamaño ejemplo de integridad moral, naaaaa , apenas la ví en el face dije guauuuuuu, lo tengo que compartir, y ahora leo que muchos de ud,. y la habian leído y encima dicen que cada vez con mas agregados, o sea es mentira la mayor parte de esta carta ? cada vez me decepciono mas , leyendo ciertas cosas y le robo el final a Ale , chau Ricardo, al que lo sorprende que este ejemplo de vida sea criticado y descalificado como método.

@AMIX

19/05/2012

Ni descoajeringado ni desvirtuado ni erroneo ni acertado, solo leer la opinion del otro, tan importante como la mia, aun que fuese tan distinta, siempre que venga desde una buena intencion (y eso se huele).

@QUIQUERAF

19/05/2012

tenes razón Ric, el árbol no deja ver el bosque. Que yo haya comentado que desdel el 2005 a la fecha he recibido cientos de veces esta carta, (con muchos agregados y dferencias una de la otra) no quiere decir que el Dr. Favaloro no haya sido por demás honesto y que la corrupción que lo rodeo, y que gobernaba el pais en ese momento, lo llevó, por verguenza propia y ajena, a cometer suicidio. Favaloro fue un ser extraordinario en medicina y en moral. Si la carta es o no real, no quita toda la grandeza de un hombre que hundido por propios y ajenos en una quiebra (de la fundación) que muchos dijeron fraudulenta, y luego de pedirle ayuda económica al propio presidente de la nación en ese momento, y al serle negada, se quitara la vida lleno de verguenza por no poder cumplir con sus acreedores.

Un genio de la vida, que como bien decís, no tiro la pelota afuera.

@CECILYA

20/05/2012

Aunque lenta para agregar, me interesa decir que estoy de acuerdo con María Lati, y con Mirta Inco, porque expresan la mirada con la que me esfuerzo por ver las cosas siempre.

Remarco mi absoluta admiración por las positivas actitudes en vida, por las decisiones que tomó y su inclaudicable solidaridad y desprendimiento que mostró el Dr Favaloro, No obstante no admiro para nada su elección al finalizar, no estoy de acuerdo que es tener cojones, muy por el contrario, hablo desde el conocimiento de haber estado cerca de un suicida en mi familia y haber analizado la situación con muchos profesionales.Aunque no lo juzgo creo que no me corresponde pienso que cada uno tiene el derecho de elegir. En vida fue excelente ejemplo....

Por último una modesta reflexión,quiero decir que tengo familiares en Miami, lo cual no significa nada para nadie, solo para confirmar con seguridad que existe allí una usina de fabricadores de mails que luego se disparan a varios lugares del mundo con distintos temas segun convenga a quien contrata a los creativos, entiendo que son agencias publicitarias que pescaron un negocio que les debe reportar, pero no tienen escrúpulos respecto a los objetivos, así toman un personaje, un hecho real o lo que sea y destilan su mercenario pensamiento, está en nosotros ir refinando nuestro análisis para no caer en estos errores de repetición, lo digo con todo respeto porque tambien yo he dudado varias veces.Cecilya

@ANSOGUAT

20/05/2012

Me imagino que no lo puedan entender, , claro, me lo imagino ,

@CECILYA

20/05/2012

Si amigo Ric, concuerdo con lo dicho recien por Baires, mirá fraternalmente te digo cambiando el tema si opináramos de nuestro amado club estoy segura que propondríamos distintas cosas, distintas formas ojo no hablo de futbol sólo porque en eso pierdo, hablo de la situación de nuestro equipo de como sacarlo y no está mal nada son distintas miradas todas son buenas es muy productivo discrepar, argumentar sin juzgar ni calificar y mucho menos sentirse menos o más que el otro- es solo eso-Cecilya

@ANSOGUAT

20/05/2012

Baires hoy, por que no intenta imaginar Ud. y los que piensan como ud que la decisión de este hombre no obedece a ningun ego personal, sino a una sensibilidad que solo tienen los grandes con mayúsculas, , claro, leyendolo a ud y los que opinan como ud, los entiendo, claro que los entiendo, lo dicho Favaloro hay y hubo uno solo, solo por r espeto a su memoria, no me atrevo e emitir un solo juicio de valor , pero veo que , siempre hay algo para decir .......................

@MARIO

20/05/2012

Ric

@HAYLIN

20/05/2012

Yo creo que el error está en el título "Un ejemplo a seguir..." porque se presta a confusión, si se refiere a su vida, a su muerte o a ambas dos.

Con respecto al trayecto de su vida Ustedes lo han dicho todo, un verdadero ejemplo a seguir, un "Gran hombre" más allá del profesional.

También diría que el suicidio formó parte de su vida, su último acto y decisión en vida, como separarlo de ella, como comprender y acepatar que un ser que vivió en lucha permanente por la vida, se haya entregado a la muerte sin más.

El suicidio es doloroso e incomprensible para quienes nos quedamos pensando y buscando el porqué, pero, si podemos aceptar que ante una enfermedad terminal de nuestro cuerpo o nuestro envase, como diría mi mamá, o sea frente al dolor del cuerpo, tengamos derecho a poner fin a nuestra vida, porque no aceptar el mismo derecho frente a la enfermedad terminal y el dolor del alma.

No hablo de tomarlo como ejemplo, sino de aceptarlo, porque al parecer podemos acepatar la enfermedad del cuerpo, pero no la del alma, no desde el razonamiento, porque podemos aceptar lo que se ve, jamás aquello que no se ve, aquello que está en lo profundo de cada uno de nosotros.

No sé si el texto es real o no, de lo leido, me quedo con esta frase..."No se hable de debilidad o valentía"

Espero se entienda mi texto, creo en los ejemplos, no en la perfección del ser humano y coloco un manto de piedad, para aquellos que no han podido resistir a la vida y han decidido irse para siempre.

Haylin (intentando aceptar, aquello que no puedo comprender)

PD.: Socorro!!!! Soporte!!!!!! no se podrá arreglar este foro...? es una lástima tener que ir con el cursor de aqui para allá!!!

@ANSOGUAT

20/05/2012

Pido disculpas por dos cosas la primera por el título, me pareció como de perogrullo, tener que aclarar que cuando escribí " un ejemplo a seguir " me estaba refiriendo a la vida impoluta de este gran ser humano, desinteresados como pocos y no a la forma en que terminó su vida, pero bueh, la vida me enseña día a día que no hay que dar nada por sentado. La segunda cosa por la que quiero pedir disculpas es por el formato en que se va desarrollando este foro, juro que lo copié tal cual del face y lo pegué tal cual, no sé que pasó en el medio

Sr Baires, sigo sin poder entenderlo y sabe que muy en el fondo y con todo respeto se lo digo me parece que no me interesa entenderlo, me quedo con la foto que sí me interesa, que es la de un hombre desesperado sufriendo por una noble causa , esta decisión sí la entiendo, yo personalmente , no tengo ni por las tapas la altura moral para avalar, criticar, ó juzgar la decisión que llevó a este hombre a quitarse la vida, muchos pueden interpretar desde su óptica personal que esta mal lo que hizo, pero pregunto, se puede juzgar a este hombre? ud, están libres que se les corra el chip algún día ??

@ANSOGUAT

20/05/2012

PD, y permitame agregar que sí estoy totalmente de acuerdo en que lo mío hacia Favaloro es claramente un juicio de valor ,

Lili, creo que opinar si la carta es verdadera o falsa , es harina de otro costal, quien puede dudar a esta altura del partido que Favaloro fue un ejemplo de probidad a seguir? haya o no escrito esta carta ?

PD: Perdón, permitime pensar que tal vez haya gente que busque llamar la atención, mas que Favaloro

@HAYLIN

21/05/2012

Si Aimi, "conflictos terminales", gracias por interpretar mi simple "dolor del alma", muchas veces no encuentro las palabras justas para expresar lo que siento y plasmarlo en un texto con exactitud para que todos lo entiendan.

Hay personas que no pueden sostener ese "resistiré", a eso me refería también.

Ojalá y todos pudieran "resistir" los avatares de la vida, armarse y desarmarse, descarnarse y volverse a encarnar, pero no es tan fácil como decirlo, es algo extremadamente complejo, porque cada ser humano es diferente por lo que las capacidades también lo son, como son diferentes los caminos que les tocan transitar.

Gracias Aimi por interpretarme.

Baires...lindo!!!! Usted sabe como lo quiero y en ninguna parte de mi texto hablo de que haya foristas que estén juzgando su suicidio, aclaro que el suicidio forma parte de su vida, no obstante, su último acto en vida, para mí no deja sin efecto el ejemplo de esa vida en su trayecto. Que se entienda que ningún suicidio es ejemplo de nada ni de nadie, solo me permiti darme una explicación humana para entender el porqué de semejante decisión y escribirla, lo que no significa que los demás deban aceptarla.

Haylin (eligiendo luchar y buscando siempre herramientas para "resistir")

@HAYLIN

21/05/2012

Te quieroooo Bairessssssss!!!!!!!

@OJOSVERDES

21/05/2012

es facil sentarse a escribir, o a hablar... mucho mas facil es salir a la vida y hacer lo que hay que hacer, que precisamente, es lo que hizo favaloro... hizo lo que tenia que hacer, y no creo que haya tenido tiempo para sentarse a hablar de los demas... habia mucho por hacer...

por supuesto que no lei nada hacia arriba, como de costumbre, asi que si alguien se siente tocado, mis disculpas, no se quien dijo que cosa, y como los ojitos no me fuincionan bien, no voy a leer, sorry

besos para todos

ojos verdes (que ironia este nick, no veo ni medio, me lo cambio a presbicia avanzada?)

@ANSOGUAT

21/05/2012

"no me atrevo e emitir un solo juicio de valor" (1)

"lo mío hacia Favaloro es claramente un juicio de valor" (2)

(1) Cuando digo ( 1 ) jamás tendría el tupé de juzgar lo que pasó por la cabeza de ese hombre para tomar semejante decisión, " no me atrevo a emitir un solo juicio de valor " hacia su decisión

( 2 ) Cuando digo ( 2 ) El juicio de valor que hago sobre su persona es por la admiración hacia un hombre íntegro como pocos " lo mío hacia Favaloro es claramente un juicio de valor "

Lamento las malas interpretaciones como dice Latina:

Yo ya dije lo que pienso pero es evidente que cada quien lee lo que quiere leer e interpreta lo que quiere interpretar.

Y con respecto a esto:

Sólo me permito preguntarme una vez más ¿Dónde estábamos todos y todas cuando Favaloro pedía ayuda?

Con ese criterio donde estábamos todos y todas cuando los desaparecidos desaparecían?

Donde estábamos y estamos todos y todas cuando nos vacían el país corruptos inescrupulosos

Si queres puedo seguir dando ejemplos hasta mañana, y serán eso, solo ejemplos, donde nada que digamos o hagamos pueda modificar el rumbo de los acontecimientos , no por lo menos de mi parte, un simple, anónimo y desconocido ciudadano

@OJOSVERDES

21/05/2012

coincido con latina, el foro ya se me termino.

favaloro, fue un grande, quien se atreve a cuestionar su suicidio?

al suicidio llegas en un momento de gran desesperacion, de profunda tristeza.

aun asi, es innegable... fue un grande.

o los valores cambiaron tanto?

besos para todos

@ANSOGUAT

21/05/2012


21/05/2012 #F498026 OJOSVERDES	es facil sentarse a escribir, o a hablar...

Ufffffff, mirá que fácil que lo hacen algunos, mirá un poco hacia arriba

@ANSOGUAT

21/05/2012

Lo dicho.......................... para algunos es muy fácil sentarse a escribir, dejeme decirle que cuando necesite un pañuelo no será ud a quien yo acuda, seguramente debe ser de los que opinan que los hombres que lloran son unos débiles, unos maricones .....................

@AMIX

21/05/2012

@AMIX

21/05/2012

@HAYLIN

21/05/2012

Baires cada vez que lo leo lo quiero masssssssssss!!!!!

No hace falta el duelo María, no entiende el que no quiere entender.

Yo le acepto el pañuelo Baires, sobre todo a Usted, hoy tuve un día feito y me hizo falta su pañuelo.

Haylin (aceptando el pañuelo de un amigo)

@AMIX

21/05/2012

@AMIX

21/05/2012

@ANSOGUAT

22/05/2012

Quizás somos drogadictos, mafiosos, guerrilleros, pintores, bailarines, zoófilos, marcianos, gitanos, negros...

Esto lo escribió ud. no yo

y si así fuera que?, yo puedo aceptar a personas con estas cualidades , también puedo entender lo que entendió Favaloro, pero veo que a ud le cuesta un poquito aceptar las decisiones ajenas,

Amix, muy tierna la escena de estos dos chicos

Lati, no es pa ' tanto

@ANSOGUAT

22/05/2012

Como se vé que le cuesta no quedarse con la última palabra , ( pero no vaya a creer que es el único, vea ) brindaré a su salud ,

@AMIX

22/05/2012

@AMIX

22/05/2012

@ANSOGUAT

22/05/2012

Bien ahí Lati, , muy acertado

@OJOSVERDES

23/05/2012

JUAAAAAAAAAA NO PUEDO CREER QUE ESTE FORO TODAVIA SIGA!!!

QUIEN GANO???

(LES TENGO UNA MALA NOTICIA... CUANDO EL PERSONAJE ES FAVALORO, Y ENTRAMOS EN ESTAS DISCUSIONES, CON ESTOS CONTENIDOS... TODOS PERDEMOS)

LAS FOTOS Y DIBUJITOS SI QUE ME GUSTAN... YO NO SE SI PIENSO MUCHO, PERO TENGO EL CORRAZON SUFICIENTE PARA DARME CUENTA QUIEN FUE FAVALORO...

@OJOSVERDES

23/05/2012

SIGO...

QUE SE HAYA SUICIDADO INVALIDA, TOOODA UNA VIDA DEDICADA A LA CIENCIA, A DAR, A AYUDAR A LOS DEMAS, A ABRIR CAMINOS PARA TODOS LOS MEDICOS, ETC, ETC?

ESTO ME HACE ACORDAR AL CUENTO DE LA JOVENCITA QUE VA A UNA FIESTA DIVINA CON UN VESTIDO NUEVO PRECIOSO, SE DIVIERTE, LA PASA BARBARO, TODOS ADMIRAN SU BELLEZA, SU SIMPATIA, SU VESTIDO HERMOSO, ES LA REINA DE LA FIESTA, Y ELLA SE SIENTE PROFUNDAMENTE FELIZ..

AL TERMINAR LA NOCHE, UNA GOTA DE CAFE SE LE CAE EN LA FALDA Y SOLO ESO BASTA PARA ARRUINARLE LA NOCHE...

SE PUEDE ARRUINAR UNA NOCHE MAGICA, POR UNA MANCHA DE CAFE EN UN VESTIDO?

SE PUEDE MEDIR EL EJEMPLO DE FAVALORO POR COMO DECIDIO TERMINAR SU VIDA? O QUIZAS POR COMO LA VIVIO Y POR TODO LO QUE HIZO EN SU TRAYECTORIA?

@ANSOGUAT

23/05/2012

Y ???? viste Majo ? yo estoy de acuerdo con vos , pareciera que nunca alcanza que siempre hay algo para criticar y dopo dicen que la última palabra la quiero tener io.........